Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Nech sa všetky vekové kategórie vyjadria až po prezretí návrhu a nejakom odprezentovaní ale nie, že ZHNCHD (zväz hysterických nákupov-chtivých dôchodcov) z toho narobí hystériu, korešpondeciou a audienciami u primátora pomaly zablokuje MÚ. Príp. iní hysterici, ktorí si mýlia pojem "linka" a "spoj" a vyššie hodnotia 10 liniek aj keď dokopy dajú 8 spojov za hodinu, ako návrh, kde sú dve linky, každá s 5 spojmi za hodinu a dokopy poskytnú viac spojov, no nikoho to v záchvate hystérie nezaujíma a tí čo by sa mohli sledujú večer Búrlivé Čučo radšej, len potom sa divia, že prečo sa veci nehýbu k lepšiemu ? ... tak potom reprezentatívnu vzorku občanov vytvoria hysterici, ktorí sú za 20 rokov zvyknutí a nechcú nič meniť, lebo z akejkoľvek zmeny majú pomaly smrť.

Ale páni (a dámy, ak tu sú nejaké), dajte hlavy dokopy, spoločne dolaďte tento návrh a normálne si dohodnite stretnutie s dopravným oddelením mesta a SADkou. Občas sa stane, že aj 1-2 ľudí berú vážnejšie, no keď Vás bude viac, tak isto máte šancu a hlavne to po prvom sedení nevzdávajte. Ak aj nebudú chcieť SADkári alebo mesto spolupracovať, tak si vyžiadajte údaje o nákladoch na 1km, koľko by mala km, ktorá trasa, príp. to zmerajte v Google Maps (presnosť na desiatky metrov postačí dúfam), zostrojte CP, spočítajte to za celý rok (ja mám na to spočítanie celkom dobré tabuľky) koľko km, urobte obehy vozidiel (to sa celkom dá, isto ľahšie ako turnusy pre šoférov) a turnusy pre šoférov už ozaj môže dopravca vypracovať ? Ak sa budú vykrúcať, tak im naložte, sú hyeny lenivé a dajte to do miestnych novín, ale skontaktujte médiá a vyžiadajte si priestor aby sa to dostalo k ľuďom, ako sa to podarilo Paťovi Pčolkovi z Plavča. Ak môže mať Jančura priestor na každé "prdnutie" v médiách, tak vy s oveľa podstatnejšou vecou by ste tiež mali mať.

na pridanie spojov zabudni, doposiaľ sa hlavne redukuje. Treba vyjsť aj zo skladby vozového parku a osobitostí TN:
a) kĺbaky majú nezastupiteľné miesto, ráno by si Juh a Laugaricio bez nich neodvozil
b) vždy je to o kompromise, takže interval 10-15 min isto nebude, preto nám treba väčšie busy
c) kvôli okrajovým spojom kupovať krátke vozy je nezmysel, pozri sa na PD, kde sa ľudia tlačia v 10m vozoch, pretože tie prevažujú a podarilo sa tak vyhnať ľudí z MHD, pretože jednoducho intervaly sa neposilnili, skôr naopak

Ad Kubra: linka 1 dnes jazdí v intervale 30min v "x", výmena v Kubre (t.j. dve zastávky) s linkou 2 je ideálna, ono do Kubry je kĺbak zbytočný luxus stále. Veď sídlisko Pred poľom je od Kubry, námestie vzdialené niečo menej než 800m! Takže 2+11 je pre Kubru podľa návrhu určite dosť. Kdežto sídlisko Sihoť III a IV naplní kĺbak oveľa lepšie, a tento by obslúžil aj Pred poľom, takže linka pre kĺb ako vyšitá!

Re kvorka #8525 díky, presne tak, je to urobené "trenčiansky historicky", teda v zásade neprestupovo, ale so zlepšením toho, čo dnes ide. Samozrejme linka s intervalom 10/15/15 na každé veľké sídlisko by bola najlepšia, ale na to peniaze nebudú, tak som to robil reálne.

Re Marek6283 #8526 ok, nahodím od nového týždňa ?

PS: návrh počíta aj s účelovými linkami 12,16,20 ak budú vyťažené, ale do prehľadu ich kvorka vynechal. Rovnako to je aj so spojmi mimo interval, ktoré niekde budú potrebné.

Ak by niekto chcel argumentovať, že som mohol linky prečíslovať 1-15 do radu, tak toto neurobím, lebo motať hlavu cestujúcemu len preto, že bude geometrický rad, je nezmysel. Jednoducho linky 1,2,5,6,11,13,15,18,21,24,25,28,50 + 12,16,20 majú nejaký historický základ.

Celkom slušný návrh. Ale je 100% isté, že sa podarí pri takomto počte liniek preložiť to tak, aby neodchádzali zrovna tie linky, ktoré treba preložiť v nerovnomerných odstupoch, resp. naraz?

Sú dva spôsoby akými sa dá ísť pri redukcií. Buď dlhšie intervaly a viac liniek (tak aby bolo každá časť s každou spojená) aj s využitím pár kĺbových autobusov, alebo minimum liniek s 10 a 12m vozidlami a krátkymi intervalmi, kedy by nejaký prestup bol hračkou.

A ešte dotaz k obsluhe Kubry, že sú tam linky 2 a 11, kde jazdí dnes linka 1, ktorá je obsluhovaná klbákmi. Stačili by dve linky v cca preklade 10/15/10//15 aby to pokryli?

okopírujem si tvoj návrh, nech je lepšie na očiach:
1 Juh II - Inovecká - žst - Pred poľom - Sihoť IV (výlučne kĺbaky) 15/20/20
2 Kubra - Pred poľom - Sihoť II,I - žst - Centrum - nemocnica - Biksupice(Nozdrkovce/LOT), dokonalý preklad s linkou 24 na spoločnom úseku 20/30/30
5 Juh I - Dlhé Hony - nemocnica - Zlatovská (PP) 30/30/60
6 (Opatová, RD) Sihoť IV, III, II, I - žst - Zlatovská (PP) 30/60/60
11 Juh I - Inovecká - centrum - žst - Kubra - Kubrica 30(20)/60/60
13 (PP)Záblatie - Zlatovce - Istebník - Old herold - žst (TRENS) 30/60/60
15 Juh I,II - Zlatovská - PP (ide cez Nový most) 30/-/-
18 Juh I - Soblahovská - centrum - Sihoť I,II,III,IV, 30/60/60
21 Opatová - Sihoť IV,III,II,I (po Hodžovej stojí pri podchode žst na Sihoti) - Električná - Juh II 60/120/120 (expres)
24 Sihoť IV,III,II,I - žst - centrum - nemocnica - Laugaricio, dokonalý preklad s linkou 2 (spolu 20/30/30)
25 Juh II - Inovecká - Soblahovská - nemocnica - Laugaricio (cez Nový most vybrané spoje Zlatovce - Orechové - žst. Zlatovce - Kvetná - Zlatovská - Nový most - Laugaricio)
28 Juh III - Dlhé Hony - nemocnica - centrum - žst - Sihoť I,II,III,IV 30/30/60
50 Juh II - Soblahovská - centrum - Sihoť I,II,III,IV - Pred poľom - žst - centrum - nemocnica - Inovecká - Juh II: 60min celú noc v 5/6 a 6/7

Ja ho hodnotím ako zatiaľ to najlepšie čo tu kto napísal. Tiež nie som za prestupy nasilu, ale za posilnenie hlavých prepravných prúdov (to si urobil, linka 1,5,11,18 a 28 či dvojlinka 2+24 to spĺňajú úplne perfektne, pritom sa km nenavyšujú). Tiež ma tešia nové trasy, využitie druhého mostu a pod. Ja by som si dovolil ešte jednu zmenu, som zvedavý ako to tu prijmete:

Linka 6: (Opatová) Sihoť IV - III - II - I - žst - Hasičská - Ľ. Stárka/Veľkomoravská - Zlatovská - (Priemyselný park) 30/60/-
Linka 16: Sihoť IV - III - II - I - žst - Hasičská - Zlatovská - Nový most - Juh II -/-/60

Čiže by som víkendové spoje linky 6 dal pod číslo 16 a urobil ďalšiu spojnicu Sihoť - Juh, čo by ľuďom zo Zámostia iste pomohlo.

Opäť je vidieť že nepoznáš Trenčín, Centrum nie sú len zastávky Hasičská ulica alebo aut. stanica, ale minimálne aj Braneckého a Legionárska a spájať Kubricu so Záblatím...Zbytočne vynútený prestup. Keď už robiť linky žilinským spôsobom na systém "21,22,24.." tak tak, aby si to Centrum obslúžil. Čiže z Kubrice do Biskupíc napríklad. Ale to tiež nie je úplne šťastné riešenie.
Tá linka 21 má veľmi logickú trasu a to z toho dôvodu, že obsluhuje miesta v meste kam sa nedostanú prímestské linky (tie obyvatelia Opatovej využívajú najviac, preto stačí aj tak nízky počet spojov na L21 v porovnaní s L11 napriek tomu že Opatová je niekoľkonásobne väčšia ako Kubrica). Prímestskými linkami sa z Opatovej dostaneš k Bille, na stanicu, Legionársku aj SAD, naopak MHDčkou zasa na Sihoť a na Juh.

milióny vyhodené do vzduchu

Ja to beriem ako krityku,ci je zla alebo dobra uvidime,ono ja mam svoj pohlad,a mohlo by mi to byt jedno,ako vodic tejto MHDcky spravim co mi povedia...ale kedze este do dochodku daleko a mam to tu aj rad od malicka,nie su mi veci lahostajne...Videl som a pocul o par mestach kde sa to podobne zaviedlo a viem ako to dopadlo,odliv nastal,hadze sa to na modernu dobu,ludi co presadaju do aut a tak... ale my musime popremyslat opacnym smerom,ako ich vratime a tu ked budu musiet v tak malom meste este aj presadat...uf...off... dnes som napr.dostal otazku=Kedy uz konecne s tym cestakom nieco spravite? A co by si chcel? No napr,aby nesli 3_4 busy za sebou a dlho nic...a preco nevozite policajtov zadarmo ako v BA? ? no... kazdeho trapi nieco ine,kazdy by si chcel to svoje presadit,no niekedy sa dohodnut je tazke aj dvom... Mate tu kopu dobrych napadov,a ked sa spojite s ludmi co to tu poznaju tak to moze priniest aj vela dobreho...

Mne sa to tiež celkom pozdáva ?

veľká nadspotreba

a nebavíme sa o mojom návrhu v príspevku #8508??

prečo je Citelis 18M odstavený ?

A linka 19 nespája Juh cez Braneckého s VOP? ?

http://imhd.sk/tn/cestovny-poriadok/linka/19.html

spojenie VOP- Braneckého nie je. Linka 25 stojí pri nemocnici i na Soblahovskej 25 v oboch smeroch (aj na Juh aj VOP). Z Braneckého je potom spojenie buď na linku 13 z Hasičskej (pre ľudí z centra) alebo na linku 25 (pre ľudí z Dolného mesta). To je myslím bezproblémov pre tie účelové spoje.

odlíšme sumár Zlatovská, Detské mestečko a VOP, to sú úplne iné lokality a kapacitná potreba.
Zlatovská: ak si si všimol v prehľade, tak spojenie linkami 5,15 s intervalom 15 min v špičke (ak tvoj príspevok vidím, tak to je skoro zhodné, niektoré zdvojené spoje sa dajú pokryť kĺbovými vozmi, naviac ja som hovoril o koncepcii linkovania a nie konkrétnom CP, kedy samozrejme v určitých časoch môže ísť spoj aj nad rámec základnej osi, takže podľa mňa absolútne ok). Sedlo 30 min je aj teraz a víkend rovnako. Naviac získava Zlatovská lepšie spojenie linkou 6.

Detské mestečko: dnes je to linka 3,13,27 a momentálne zachádzajúce linky 16,19. V mojom návrhu linka 13 a 25, s počtom spojov minimálne na tejto úrovni (či bude zachádzať každý druhý spoj linky 25 bude výsledkom CP linky 13 a reálnej potreby). Čiže reálne lepšia obsluha.

Obsluhu VOP v špičke zabezpečia prípadne vybrané spoje z linky 25 a 13 so zachádzkou pre túto jednu zastávku (žiadny problém), ale v zásade je to v pešej dostupnosti aj z Majerskej (otázka skutočnej potreby). Čiže opäť lepšie spojenie.
?

Prijímam ďalšiu kritiku a poznámky, toto nie je načmárané od stola, ale výsledok viacročného pozorovania.

A opäť k tomu spojeniu Juh - Zámostie - Zlatovce - VOP :
toto je sumár odjazdov z Juhu za linky 3,5,10,15 a 19
04 : 57
05 : 12,15,20,40,57
06 : 15,25,27,52,55,57
07 : 10,22,22,22,27
08 : 00,27
09 : 10,27,35
10 : 00,27,30
11 : 10,27
12 : 20,27,57
13 : 10,20,25,27,52,57
14 : 05,10,27,52,57
15 : 00,10,22,27,40,57
16 : 00,27,27,40
17 : 10,27,45
18 : 45
19 : 27
20 : 27
Otázka : Ako si chcel počtom 4 spojov za hodinu v špičke túto frekvenciu pokryť, keď tam sú v istých časoch zväzky až 3-4 spojov? Zohľadnil si aj tento fakt, že niektoré spoje budú zdvojené? Alebo vo vybranom čase na linkách 5 a 15 v návrhu dávaš vložené spoje do i=15min?

Ešte otázka k obsluhe VOP a Detského mestečka, že ako často by to tam obsluhovala L25 a čo spojenie VOP - Braneckého - Juh?

toto vyzerá super, prestupy nie sú nevyhnutné, a ak, tak ako doposiaľ. Ešte si prekreslím mapu, ale za ten tvoj návrh jednoznačne ruka hore!

Neber to zle ale typický slovák : Radšej nič neurobiť a nechať to roky hniť, len aby som nemusel nikomu ničvysvetľovať nedajbože. Proste predposratý zo každej zmeny a hlavne tvrdej roboty, ktorá má zmysel. Tým neznižujem prácu ľudí v zdravotníctve, doprave, školstve na rádových pozíciách ale musí to tu niekto radikálne zarezať aby mali najmä tí čo platia plné cestovné motiváciu jazdiť!