Vehicles › Trams (Trolleys) › ČKD Tatra T2

Obávam sa že to už nie je diagnóza "fanúšik" ale "posadnutý podivín" (a možno aj nejaké formálne psychologické diagnózy, ktoré radšej ani nebudem uvádzať), keď riešim takéto špecifické detaily. Všímam si veci, ktoré mnohí ani nepostrehnú. Keby to boli aspoň veci dôležité a významné, ale sú to iba nepotrebné a zbyočné hlúposti.

WOW, dobry si! Dik za siahlodlhe a zaujimave vysvetlenie. Vidno, ze mas prehlad a vyznas sa. Pravy fanusik MHD!

Je šírka okien a krajných dverí medzi prototypom T3 a prvým sériovým vozňom T3 rovnaká alebo odlišná?

https://transphoto.org/photo/557877/?vid=36158
https://transphoto.org/photo/921751/?vid=79969

https://transphoto.org/photo/557876/?vid=36158
https://transphoto.org/photo/457997/?vid=79969

Ak odlišná, o koľko? Jediné, čo vieme na základe fotky zaručene povedať je, že stredné dvere sú odlišné. Sériová T3 ich má 1330 mm. Aké boli pri prototype T3? 1050 mm ako na T3? 1240 mm lebo toľko sa tam maximálne zmestí ak chceme zachovať proporcie vozidla? Alebo niečo medzi tým (1150 mm?).

Šírka otvorov v karosérii:

T2 krajné otvor 1420 mm, stredné 1050 mm
T3 krajné otvor 1360 mm, stredné 1330 mm
K2 krajné otvor 1360 mm, vnútorné 1520 mm

Poznámka: rozdiel šírky otvoru v karosérii 30 mm medzi krajnými strednými dverrami vozňov T3, s výnimkou prototypu, je zanedbateľný. Samotné skaldacie dvere majú rovnaký rozmer a pasujú dopredu, do stredu aj do zadu. Jednotlivé série T3 mali odlišné dvere, ale všetky boli medzi sebou zámenné ako medzi sériami, tak umiestnením v karosérii).

Porovnanie prototypu T3 s T2:
https://transphoto.org/photo/557876/?vid=36158
https://transphoto.org/photo/1382638/?vid=57955

https://transphoto.org/photo/251271/?vid=36158
https://transphoto.org/photo/1336927/?vid=57955

Mňa skôr zaujíma šírka krajných dverí pri K1:
https://transphoto.org/photo/401177/
https://transphoto.org/photo/308149/

Podľa fotiek dverí usudzujem že prototypy T3 aj K1 majú rovnakú šírku výrezu pri predných dverách, lebo s vysokou pravdepodobnosťou majú identické krídla skladacích dverí. Lenže to potom znamená, že K1 má dlhšie čelá ako K2, lebo K2 má šírku krajných dverí 1360 mm. Rozdiel v šírke otvoru krajných dverí K2 (a sériových T3) oproti T2 je 60 mm. Ten jeden cm vpredu a jeden cm vzadu sa už "stratí" v hrúbke stĺpikov alebo bude chybou merania. To by vysvetľovalo prečo v prospektoch K2 všade udáva výrobca dĺžku, ktorá je v rozpore s fyzickým premeraním vozovej skrine. Prečo by to robil? Možno preto, lebo K2 je iba K1 s užšími krajnými dverami a je kratšia o 140 mm, ale v rámci unifikácie s typom T3 to ČKD Tatra nechali idetnické. Vozne T2, T3 a K2 som fyzicky premeriaval. Možnosť premerať prototypy T3 alebo K1 som nemal.

Jednoznačne podľa fotiek povedať, ako to bolo, sa nedá.

Vysvetlenie prvé:
Prototypy T3 a K1 mali krajné dvere široké 1420 mm ako T2, pričom K1 bola presne taká dlhá ako udáva výrobca. Navyše mala tri typy bočných okien: 1220, 1380 a 1560 mm. V zalomenej časti ľavej bočnice z typu T3 (1380 mm), potom dve extra dlhé (oproti 2. a 3. dverám 1560 mm) a potom krátke (zvyšné 1220). Vozne K2 sú oproti údajom výrobcu fyzicky kratšie o 140 mm. K2 má aj pri kabíne vodiča okno o veľkosti 1220 mm a oproti T3 viditeľne širšie medziokenné stĺpiky pri čelách na ľavej strane. "Matematicky" (ak som správne meral, resp. zapisoval hodnoty), by mali byť o 30 mm širie ako na T3.

Detail okna pri búde vodiča, rozdiel v šírke stĺpika medzi T3 a K2:
https://imhd.sk/ba/galeria-media/22/%C4%8CKD-Tatra-T3/4809/T3SU-7733-s-reklamou
https://imhd.sk/ba/galeria-media/23/%C4%8CKD-Tatra-K2/5922/K2-s-reklamou-%C4%8CS-v%C3%BDstavy
Samotná šírka stĺpikov medzi oknami je pri T3 a K2 rovnaká, len sa zdá byť väčšia, lebo K2 má kratšie okná.

Záver prvého vysvetlenia:
Všetky dvere na prototype T3 boli rovnako široké ako na T2. K1 bola oproti K2 dlhšia o 160 mm. Lepšie povedané, K2 je oproti K1 kratšia o 160 mm. Ja som nameral 170 mm, aspoň tak to vychádza keď zrátam všetky merania. Samozrejme som nemeral celú dĺžku vozňa naraz.

Vysvetlenie druhé: prototypy T3 a K1 mali krajné dvere široké 1360 mm, pričom K1 bola rovnako dlhá ako K2 a prototyp T3 mal úplne odlišnú šírku stredných dverí, lebo 1050 mm (ako na T2) to byť nemohlo, zároveň to nebolo ani 1330 mm ako sériové T3. "Matematicky" to vychádza na šírku 1240 mm, čím by prototyp T3 mal úplne atypické stredné dvere vrátane rozmerov krídel dverí.

Záver druhého vysvetlenia:
K1 aj K2 boli rovnako dlhé a mali identické dvere aj okná. Prototyp T3 mal atypické stredné dvere, vypočítané na šírku 1240 mm, t.j. o 19 centimetrov širšie než T2. Mohlo to byť aj menej ako 1240, to je horná hranica. Že by to bolo iba 1050 mm ťažko povedať, to by museli byť tučnejšie medziokenné stĺpiky. A možno mal prototyp T3 bočná okná rovnaké ako T2 (T2 a T3 majú odlišné okná!).

Vysvetlenie tretie:
Prototypy T3 a K1 mali odlišnú šírku prvých dverí. Prototyp T3 ich mal široké 1420 mm a prototypy K1 mali šírku 1360 mm.

Záver tretieho vysvetlenia:
K1 bola identická ako K2 a oba typy sú kratšie oproti údajom udávaným výrobcom.

Každý si môže vybrať, ktoré vysvetlenie je pre neho najpravdepodobnejšie, súdiac iba podľa fotiek tých vozidiel, lebo prototypy T3 a K1 sa nedochovali, takže fyzicky ich premerať nie je možné.

Cize stredne dvere T2 su rovnake ako dvere na T3? A moze byt, ze predne a zadne dvere T2 su rovnake ako 2. a 3. na K2?

T2 má predné a zadné dvere širšie ako T3. Takže ani jedny dvere neboli rovnaké. Prototyp T3 mal tiež stredné dvere užšie. Až sériové vozy mali šírku dverí jednotnú. Za cenu posunutia okenných stĺpikov na strane dverí o 45 von od stredných dverí a zúženia stĺpikov pri dverách. Iba dvojdverové T3SU mali okenné stĺpiky symetricky umiestnené. Rovnako ako ich majú symetricky T2 a K2.

Vsimol som si, ze T2 mali stredne dvere uzsie ako predne a zadne. Ktore zodpovedali sirke dveri na T3 ?

Všetko sa to dá vyčítať, keď má človek trochu analytické a syntetické sklony .
Všetky T2 boli dodané s okrúhlymi smerovkami na stĺpikoch za prvými a pred tretími dverami. V rámci opráv boli okrúhle smerovky nahradzované eliptickými. Pri zavádzaní samoobsluhy bola doplnená výstražná signalizácia zatvárania dverí (vodorovné elipsy), spočiatku len pri 1. (nástup všetkých) a tretích (nástup len s PCL) dverách, pri zavádzaní MOC systému bola signalizácia (spolu s odtlačkami "NÁSTUP" a "VÝSTUP" doplnená aj pri prostredných dverách.
Pre mňa ako maloletého šotouša bola omnoho zaujímavejšia anabáza vnútornej výstražnej signalizácie, ktorá sa inovovala len náhodne, takže sa vyskytovali červené okrúhle svetielka, červené slzičky aj oranžové slzičky a to v kolísavom počte 2 - 4 - pri prvých dverách sa výstražná signalizácia nemontovala nikdy, inak boli variácie:
1) Pri druhých dverách jedna (vľavo), pri tretích dverách jedna (vľavo).
2) Pri druhých dverách dve (vľavo aj vpravo), pri tretích dverách jedna (vľavo).
3) Pri druhých aj pri tretích dverách po dve.
Pri prvých dverách sa montovala len jedna biela vodorovná slza vľavo, ktorá slúžila ako osvetlenie kabíny vodiča (rovnako ako pri starších sériách T3).

Prosím, nájde sa pamätník, ktorý by ma oboznámil s nejakou logikou v svetielkach na pravej bočnici?

Na úvodnej kresbe sú guľaté smerovky na okenných stĺpikoch, v galérii je dosť fotiek s oválnymi na ich mieste a nejaké aj v nižšej polohe. To boli odlišnosti sérií alebo miestna úprava? Súvisí s tým výskyt "slzičiek" naľavo pod oknom vodiča?

Ak sú oválne smerovky vysoko, vyskytuje sa pod nimi rovnaké vodorovné svetlo. Bola to signalizácia dverí? Ak áno, prečo ju niektoré vozy (napr. #201 a i.) pri stredných dverách nemajú?

Vopred vďaka ?