problem je, ze mesto vobec nespolupracuje. tym padom projekt filiaka viac menej ma totalne na haku nejake plany mesta s "podzemkou", kedze ani samo mesto v tom nema jasno.
tunel bude viest asi 20 metrov pod uroven t.j. nejake "krizanie" s metrom je uz teraz pase.
uz v projekte sa pocita s docela zlozitymi podmienkami pri preklenuti dunaja a s cenou asi 2 miliard skk/1km.
v tomto ma sommelier pravdu, ale nepriamo. kym sitiny boli v relativne tazky ale oproti dunaju stale relativne lahkych podmienkach, bola cena asi 600 mil/km v pohode.
nejde o pivnice, a podobne "fajnostky" ale o dunajske podlozie ako take, ktore je extremne komplikovane.
uz som tu zopar krat hovoril, ze vo viedni z troch liniek metra co preklenuju dunaj ani jedna nejde pod dunajom. aj ked je fakt, ze to je sposobene skor inymi vecami ako naprikald to, ze nebol problem urobit most, co v BA je problem vzhladom k tomu ze na druhej strane dunaja je hned centrum
kazdopadne uz je vycelnych celkovo na roku 2007-2013 pre BA asi 20 miliard z eurofondov. velku cast "zozerie" filialka. dalsiu cast pojde na zlepsenie gaberitu a protipovodnovu ochranu. tunak by mesto mohlo vytlct nejakych 100-200 melonov na opravu stareho mosta, ale to by tam musel byt niekto schopnejsi...
Tak sorry, ale v Bratislavě je toho potřeba řešit taková spousta, že by se z toho jeden zbláznil! Mě se právě nelíbí termín "posraté smradobusy", protože skutečně nejde jeden druh MHD (bohužel v současné bratislavské tragédie skoro ten "nosný") z diskuze apriori vylučovat. Já nechci hodnotit styl té autobusové diskuze, ale skutečností zůstává, že teď je celá (nejen) Petržalka na autobusech závislá a to navíc na autobusech velmi balkánského typu, takže tam to docela hoří! A současně je také pravda, že když se teď nějaký (kvalitní) autobus koupí, tak určitě najde upotřebení i po výstavbě tramvaje na Petržalku, ba dokonce i po hypotetické rekonstrukci tram. tratí v centru do podzemí (což bych vám ze srdce přál co nejdřív).
Pokud jde o ty tramvaje na Petržalku, tak (jak jistě víš) jsem tady sepsal spoustu příspěvků proč to musí být a proč na to už včera bylo pozdě! Ale abych se přiznal, tak teď tam nevidím moc prostoru k diskuzím- trasování je víceméně jasné, snad s výjimkou toho kontroverzního vyústění u Starého mostu a vybírat vhodný tramvajový typ dokud se ještě ani nekoplo mi přijde akosi predčasné... A navíc mám trudnou zkušenost z Prahy, kde se na DF léta rozebíraly různé vhodné tramvaje a nakonec se koupil za drahé peníze jeden z největších shitů co je vůbec v Evropě k mání a bude nám to teď pár desetiletí v ulicích strašit! A obávám se, že u vás nakonec taky můžou v rozhodování převážit jiné než racionální důvody... Ne že bych vám třeba Bombardier nepřál, ale moc nevěřím v takové štěstí, fakt sorry.
ja skor myslim obyvatelov domu ktory sa nachadza "nad" sucasnou elektrickovou zastavkou na trnavskom myte (alebo nad zastavkou 78ky smerom na cilizsku tam isto) a mozno by sa im aj hlucnost vysledne znizila, ale pokial by si im pred okno vo vzdialenosti 10 m postavil 20poschodovu ozrutu, tak by mali iste v izbe riadnu tmu...
Re #62296 fobust: verim tomu ze aj ty by si bol asi velmi proti tomu keby ti na izbe kde byvas v podstate "zamurovali" okno...
Vždy bude nejaké percento ľudí ktorí budú zásadne proti. Problém je že ich hlas najviac počuť, však preto ani nie je zatrolejobaná otočka na molecovej. Nebavme sao logike, nám je to jasné, ale úradníkom nie. Ani nevieš aká plodná diskusia na GIBe ohľadom tohoto bola. Síce som nič nevyriešil, ale zasadil som im chrobáka do hlavy a hlavne sa konečne správne pomenovaly problémy. Aj keď GIB je výkonný aparát, nie ten čo rozhoduje, myslým že to zmysel malo.
Využitie pristorov ako kancelárií môže byť, ale z opačnej strany budovy by som bol za bytové využitie.
Nove byty by si samozrejme kupil len ten, kto by chcel. Hadam sa nebude niekto stazovat, ze sa tam neda zit potom co si ten byt dobrovolne kupil. V centre byvaju ludia aj blizsie inym budovam ako by to bolo tam.
Ale suhlasim, toto je jedno z vaznych uskali, nad ktorym treba rozmylsat.
Dik.
- inzinierske siete - mozu byt problem, ak je trat hlbena, ale pri razeni, okrem miest kde sa vystupuje na povrch nie su problem (bude teda na zvazeni ci je lacnejsie razit tunel alebo vyhblit to s potrebou dlheho uzavretia ulic a prekladky mnozstva inzinierskych sieti), tiez si nemyslim ze by pivnice historickych domov siahali do nejakych astronomickych hlbok, mozno nepouzivane studne...
- nastupistia - ano to dvihne cenu, cisty tunel sitina stal 3 kilometre 1,5 miliardy (tunel ma totiz dlzku len 2 krat po 1,5km ale cely usek dialnice lamacska - mlynska dolina stoji 3,5mld a vacsina z toho je na mimourovnove zlozite krizovania, prekladky ciest okolo a aj tie predkladky inzinierskych sieti - napriklad kanalizacie v mlynskej doline, dokonca protihlukova stena a novy vchod do ZOO - to vsetko je zaratane v tych 3,5mld, takze to nie je cena tunela, tunel stal do 1,5 mld dve ruru po 1,5km!!!) takze kolko moze stat tunel s nastupistim, ked tunel bez nastupista by stal asi 0,5mlh/kilometer??? ved nastupiste je len trochu sirsi tunel, s pridavnym tunelom na povrch ako vchod...
- krizovatky podzemou su asi dost drahe a komplikovane, ale podla mna taka krizovatka sa zmesti na dost maly priestor, to neviem, to moze byt problem...
- v sitine menej elektroniky??? to nemyslis vazne - ventilacia vyfukovych plynov, protipoziarne opatrenia, hasiaci system, kamerovy system - cestny tunel je ovela narocnejsi na elektroniku a aj prevadzkove naklady
- prevadzove naklady? ak tam bude kamerovy system a riadenie bude v dostatocnej miere automatizovane, tak ich nevidim nejak dramaticky. Ved nemusi teraz na kazdej stanici byt 5 eskalatorov, 10 vytahov a mramorove 3 krat denne umyvane obklady. Ked som bol v new yorku, tak tam v metre smrdelo ako v kanalizacii, bola tam spina a behali tam potkany a na ziadnej stanici si nestretol ani jedneho zamestnanca a dokonca tam nemali ani kamery, eskalatory alebo vytahy, tak to maju tak na kazdej piatej - myslim ze ich prevadzakove naklady na vacsinu stanic su blizke nasim pozemnym draham ?
Hluk z dopravy by sa prave znizil. Elektricka podzemou a hluk iba z jedneho smeru. Teraz maju oba smery + ekeltricky.
Okrem toho moc ludia tam nebyva. Medzi Levickou a Legionarskou je mlyn alebo sypka ci co to je a administrativne budvy. Obytne budovy su medzi Levicou a Trnavskym mytom. tych ludi nie je az tak vela. Jasne ze by boli proti vsetkemu, ale znizenie hlucnosti a prasnosti prave vdaka odelenia od jazdneho pruhu pri trznici by bol dobry argument.
Graficku podobu by som najradsej robil az po celkovej konzultacii, vypracovani limitov,... Lebo je neefektivne serkat sa s niecim niekolko hodin v nejakom programe a potom to este dlhsie prerabat.
Ak mas niekedy cas, alebo aj niekto iny, a ma chut rad by som sa stretol a vy/pre-pracoval to.
byvat v domoch pri dotknutych trasach, tak by som ta asi zabil... domy su tam vyslovene nalepene na cestu a tym ludom co tam byvaju by si na sirku 2, max trojprudovej cesty postavil pred okno dalsi barak...
Mozme sa dohodnut na stretnuti, vypracovat to cele spolu a ponuknut ako projekt mestu.
Dve hlavy vzdy spravia viac ako jedna. Lebo jednej chyba kritika vlastnej prace... ?
Ten priestor treba revitalizovať, súhlasím. Neviem v akej hĺbke má byť železnica, ale čím hlbšie, tým lepšie (aby stihla klesnúť dosť hlboko pod dunaj. Možno by sa dal ten terminál spojiť s podzemnou stanicou Filiálka. Minimálne tak, aby sa dalo prejsť zo stanice na terminál pod zemu, bez nutnosti loziť na povrch. To si vyžaduje ďalšiu koordináciu so železnicami, čo vidím ako výzvu.
Co ti brani v tom, aby si nasledne ked raz budu peniaze na dalsie zakopavanie pokracovat kriznou dalej.
Lebo nemam pocit, ze ak sa raz bude nieco zakopavat tak vsetko v celom centre.
Mimochodom nejake zakopavanie elektricky za Trnavskym mytom smer Vajnorska a Ruzinov by bolo neefektivne. Takze aj tak by to na tych miestach vyliezalo von.
fobust: Ako si predstavujem budovy.
Na prizemi by bol priestor na chodniky, na 1. nadzemnom by sa budova rozsirovala (napr. ako budova zivnobanky (2. budova vedla novej sceny))
Celkovy vzhlad budovy by som samozrejme nechal na architektoch aj jej riesenie. Mne ide o odstranenie (aspon ciastkove) nevyhovovujuceho stavu. Ved dnes trva trasa Legionarska - Odbojarov 4 minuty. Po vybudovani by to mohlo byt 3 mozno aj 2 minuty.
Takisto by sa vyriesil neprijemny vzhlad terminalu a nevyhovujuci stav trate.
Zeleznicna trat ma ist hlbsie pod zemou. A preto by bolo dobre zaoberat sa tym teraz, ked sa pripravuje projekt tunelu filialka - petrzalka.
Co sa podzemnych garazi tyka, mohli by sa vybudovat vedla trznice za budovou koňky na sucasnom parkovisku.
Investora by som stimuloval jedine pozemkami zdarma. Myslim si, ze takyto projekt, v absolutnom centre mesta s moznostou vybudovania lususnych terasovitych bytov s vyhladom na bratislavu a "bulvar" kriznu by malo byt dostatocne. Ak nie ponuknut k tomu este nejake pozemky. Respketive sa nejakymi tymi milionmi podielat. 100 - 200 mil. by pre msto nemal byt problem najst. Ved len za minuly rok bol prebytok 235 mil.
(mimochodom bude ten prebytok pouzity na dofinancovanie tych 200 mil, co bolo zobranych na Solarisy z r-elektricky?)
Mňa by zaujímalo akú máš konkrétnu predstvu riešenia križovatky a umiestnenia budovy. Neviem si to tak ceľkom predstaviť, resp. neviem či moja predstava zodpovedá tvojej.
Zmeniť zobrazenie
Hľadá sa v texte príspevku aj v mene používateľa. Súčasne je možné hľadať viac výrazov oddelených medzerou. Návod pre pokročilé vyhľadávanie nájdete tu.
eripmav
- inzinierske siete - mozu byt problem, ak je trat hlbena, ale pri razeni, okrem miest kde sa vystupuje na povrch nie su problem (bude teda na zvazeni ci je lacnejsie razit tunel alebo vyhblit to s potrebou dlheho uzavretia ulic a prekladky mnozstva inzinierskych sieti), tiez si nemyslim ze by pivnice historickych domov siahali do nejakych astronomickych hlbok, mozno nepouzivane studne...
- nastupistia - ano to dvihne cenu, cisty tunel sitina stal 3 kilometre 1,5 miliardy (tunel ma totiz dlzku len 2 krat po 1,5km ale cely usek dialnice lamacska - mlynska dolina stoji 3,5mld a vacsina z toho je na mimourovnove zlozite krizovania, prekladky ciest okolo a aj tie predkladky inzinierskych sieti - napriklad kanalizacie v mlynskej doline, dokonca protihlukova stena a novy vchod do ZOO - to vsetko je zaratane v tych 3,5mld, takze to nie je cena tunela, tunel stal do 1,5 mld dve ruru po 1,5km!!!) takze kolko moze stat tunel s nastupistim, ked tunel bez nastupista by stal asi 0,5mlh/kilometer??? ved nastupiste je len trochu sirsi tunel, s pridavnym tunelom na povrch ako vchod...
- krizovatky podzemou su asi dost drahe a komplikovane, ale podla mna taka krizovatka sa zmesti na dost maly priestor, to neviem, to moze byt problem...
- v sitine menej elektroniky??? to nemyslis vazne - ventilacia vyfukovych plynov, protipoziarne opatrenia, hasiaci system, kamerovy system - cestny tunel je ovela narocnejsi na elektroniku a aj prevadzkove naklady
- prevadzove naklady? ak tam bude kamerovy system a riadenie bude v dostatocnej miere automatizovane, tak ich nevidim nejak dramaticky. Ved nemusi teraz na kazdej stanici byt 5 eskalatorov, 10 vytahov a mramorove 3 krat denne umyvane obklady. Ked som bol v new yorku, tak tam v metre smrdelo ako v kanalizacii, bola tam spina a behali tam potkany a na ziadnej stanici si nestretol ani jedneho zamestnanca a dokonca tam nemali ani kamery, eskalatory alebo vytahy, tak to maju tak na kazdej piatej - myslim ze ich prevadzakove naklady na vacsinu stanic su blizke nasim pozemnym draham ?