Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

eee Vladimír, ty mi chceš tvrdit že od OC Saratov je to do centra blízko ??? A to ešte nehovorím čo by si povedal na úplné trasy tak ako mali ???budú??? vypadať... ? ? ? Ty mi chceš proste tvrdit, že so všetkými negatívami metra o ktorých si písal, že by bolo nevýhodné ísť z oblasti Devínske n. Vsi alebo povedzme z Dubrávky do Rače alebo druhá trasa Letisko-možno až Dolné Hony - Petržalka ??? Skutočne si myslíš, že by to boli prikrátke trasy ??? A že by to s tymi tvojimi zdržaniami na eskalatoroch a pod.trvalo dlhšie ako ísť povrchovou dopravou a hlavne v špičkách ??? A to už nehovorím o veciach ake sa diali v pondelok.................... Tam sa ukázalo na čo porchová doprava má, a eliny tiež dosť blbli ? ? ? ? ? ? ? ?
Tá tvoja teória stroskotá vždy, lebo tento tvoj vzorec bude vždy platit VŠADE lebo aj v takom New York-ku sa da chodit na jednu, dve zastavky metrom a može sa to zdat časovo nevýhodné, lenže ja si New York bez metra predstavit neviem na zaklade tvojej argumentacie preco metro v BA nie. Aj v BA by sa dalo cestovat na 1 alebo 2 zastavky ale dalo by sa cestovat aj na vzdialenosti kde by to bolo urcite výhodné. Vrele ti doporučujem si pozreť na tejto stránke ako by metro malo podla projektov vypadať a uznáš, že mám pravdu ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? Neviem či si z BA lebo niektoré veci čo píšeš mi pripadajú ako keby si v BA niekedy bol pozret a to je všetko. Reálne sú tie vzdialensti pomerne velké. Všeobecne BA je dost roztahana a má na počet obyvatelov pomerne velku rozlohu pri matematike kolko ma Praha a Bratislava obyvatelov a pritom BA má až cca 75% rozlohy /km2/ ako Praha........

Ak sú tam chyby, môžeš sa s vydavateľom mapy skontaktovať a na chyby ich upozorniť. Vďační budú za každú pripomienku. Vlastná skúsenosť.

Re #36905 Emo: Súhlasím. Ja nemám problém cestovať v Brne napríklad z Líšne na Nám. Míru s prestupom, ak viem, že musím na Malinovského nám. prestúpiť z L8 s intervalom 5 min. na L4 s intervalom 4 min.
Nenávisť k prestupom je skutočne výsledok rokmi získanej skúsenosti, kedy v našich pomeroch človek vystúpi z vozidla do marazivého počasia, kde nie je ani prístrešok a pod., vozidlo, na ktoré treba prestúpiť odišlo práve pred minútou a ďalšie ide o 20 minút atď., atď., atď. Som presvedčený, že ak sú na prestup vytvorené podmienky, nie je to nič strašné prestupovať. Navyše sa s menším počtom liniek a častejším prestupovaním dá oveľa pružnejšia sieť liniek a tým zvýšiť úroveň cestovania. I keď, ako som už napísal, celkom chápem, že v súčasnosti s priemerný substrát pri čítaní týchto mojich riadkov musí ťukať na čelo

Re #36906 El Sergio: Ja sa len obávam, že po pár dňoch radosti po otvorení tramvaje celá Petržalka nadobro znenávidí celú MHD, keď zistí, že z Úderníckej už nejde priama L180 na Kollárko, ale je zavedený nejaký čudný autobus, čo sa volá "napájač" a ľudí proti ich vôli vezie cez Rusovskú cestu kamsi na Nám. hraničiarov, kde musia prestúpiť na električku.
Ja viem, že sieť električiek v Petržalke nebude. No bolo by to to najlepšie, čo by toto sídlisko mohlo postretnúť. A keď ešte prednedávnom tu chceli tunelári popod celú Petržalku tunelovať, za tie prrachy mohli zasieťovať elinami kus Petržalky...

Re #36915 Ámos: Mne sa veru "tr3mpova dogma" stále plne páči. Myslím, že dnes väčšina Dúbravčanov aj tak z oblasti Hodžovho nám. ide do Dúbravky busom 34+83 a nie električkou. A kto chce ísť z Obchodnej naozaj nutne cez Karlovu Ves do Dúbravky, má možnosť, ako si aj napísal, naozaj doslova v momente prestúpiť.

Re #36922 El Sergio: Na Znievskej sa točila 43-S. Na Krásnohorskej mali konečnú L21 (teraz 97) a 117 (59).

Asi to tam budem musiet ist omrknut,lebo fakt netusim,o co ide,ak to nie je otocka na Krasnohorskej... ?

Ja odborníkom prácu neberiem ani nehodlám brať. I keď, povedzme si otvorene, žijeme v priestore a čase, kde "odbornosť" ide ruka v ruke s politickou objednávkou. Žiaľ je to tak a ani pri súčasných debatách o budúcnosti dopravy v Bratislave nevidím iné ako súboj lobistických skupín o to, kto sa nabalí.

Myslím, že je jasné, že ťažké metro je nezmysel. Sám by som bol za niečo také, ako popisuješ Ty - využitie súčasných električkových tratí na perifériách s patričnou modernizáciou + náhrada súčasných centrálnomestských úsekov navrhovaným dobre známym podzemným okruhom.

Ja koncepciu bod-bod neobhajujem, len som sa pozastavil nad tým ako mnohí obyvatelia Bratislavy nedávajúc na prestupy túžobne očakávajú metro. Tým som chcel poukázať na to, že politici sa kruto zahrávajú s mienkou verejnosti, ktorá sa striedavo prikláňa k jednotlivým navrhovaným riešeniam bez toho, aby si vôbec vedela čo i len matne predstaviť, čo tieto systémy predstavujú.

Argumentáciu typu "veľká časť Pražanov neznáša metro" by som nenazýval demagógiou už len preto, že som za príslušné odstavce umiestnil smajlíkov, čo malo jasne dať najavo, že to píšem vo veselej nálade s určitou dávkou nadsázky. Je mi predsa jasné, že takýto argument nie je v serióznej diskusii použiteľný.

Následne som ale túto myšlienku rozvinul a prezentoval výsledný názor, že ťažké metro pražského typu sa nehodí na krátke vzdialenosti, čo je fakt. Na ilustráciu. Počas môjho dvojtýždňového pobytu v Prahe v roku 2002 som bol ubytovaný v Prahe 6 na Kajetánke a aj z vlastnej skúsenosti môžem povedať, že som na cesty z centra "domov" uprednostňoval električku č. 22 na Drinopol pred kombináciou metro + bus 174 priamo na Kajetánku. Po čase som si totiž vedel sám spočítať, že i keď električka stojí na semaforoch, v prípade metra:
1. najprv musím peši alebo napájačovou povrchovou linkou dôjsť k stanici a taká stanica príslušnej trasy (v mojom prípade "A") sa nenachádza v každej druhej ulici
2. pri klasickom metre v pomerne veľkej hĺbke pod povrchom pomerne dlho trvá kým sa eskalátorom vôbec dostanem do staničných priestorov
3. keď prídem na nástupište, musím čakať na vlak. Bolo tu viackrát prezentované, že také metro má veľkú frekvenciu spojov, no po takej 20. hodine alebo cez víkend nie je zriedkavosťou čakať na metro v Prahe aj 10 minút. Opakujem - v Prahe! A Praha bude musieť mať vždy interval kratšie ako Bratislava (za predpokladu, že by bratislavské metro nemalo pre večernú prevádzku k dispozícii nejaké deliteľné súpravy a pod.)
4. konečne prišiel vlak - cestujem
5. v cieľovej stanici mi opäť trvá dobré 4-6 minút, kým sa vôbec spolu s davom ľudí dostanem na eskalátor, kým ma vyvezie na povrch, kým prídem na zastávku autobusu.
6. čakám na autobus
7. cestujem autobusom
8. som v cieli.
Ešte raz, skôr ako ma niekto obviní - ja nie som zástancom systém odvšadiaľ všade bez prestupu. Ale upozorňujem, že všespásne metro má tiež svoje muchy, na ktoré sa dnes v Bratislave často nemyslí. A síce napríklad na to, že na kratšiu vzdialenosť jazda metrom predstavuje viac zdržanie ako úsporu času. Je to podobné ako v leteckej doprave, kde má napr. zmysel letieť lietadlom z Košíc do Prahy, ale z Košíc do Popradu sa celkom logicky uprednostní vlak, aj keď je teoreticky pomalší.
A teraz by si mali odborníci a verejnosť položiť otázku, kde sa krivky rýchlosti a okamžitej dostupnosti systému v našom grafe pretínajú. Pretože ak nám vyjde, že napr. od OD Saratov sa na Poštovú vo výhľadovom riešení dostanem stále rýchlejšie električkou ako metrom, je jasné, že tu niečo nemá zmysel.
Asi toľko môj názor.

To druhé, ale busy sa netočili na križovatke, ale na takom malom kruhovitom place.

To myslis tu otocku na Krasnohorskej?Alebo tu krizovatku Jantarova cesta-Znievska?Ak to druhe,neviem si predstavit,ako sa tam tocili busy... ?

Ak ste este nevideli,odporucam na Dispecerskom fore prispevky #31484(Ike) a #31485(COLOR)!!!!Fakt dobre! ? ? ? ? ?

43-S

Teraz neviem či to bola S43 alebo 43S bola to posila pre 43 (teraz 93) a je to vybudovaná konečná (točňa) pre túto linku ako je trojuholníková križovatka medzi zastávkami Lúčanka a Znievska) Kedysi tam bola aj predajňa električeniek. Teda ak si dobre pamätám na to všetko, lebo som bol vtedy malý.

SORRY,malo to byt ,,resp.CO JE TO 43S????" ?

Moja rec!Presne to som sa tu snazil vyjadrit... ?
Inak mozno blba otazka,ale co je to tocna pre 43S?resp.CO JE TO S?????? ? ?

Ale nie vždy na tom semafore stojí. Jednoducho zabočiť na otočku pre L83 by bolo zdržanie L198 o také najmenej 3 minúty a pochybujem, že by sa do nej ešte niekto ráno vopchal. Jedine, že by stála na Dolnozemskej, ale to by využívali akurát tak korčuliari a tí môžu nastúpiť pri EU. Vlastne aj ľudia z Osišťa môžu ísť s L84 k EU, takže načo zdržiavať 100 ľudí, kvôli piatim a robiť zbytočné zachádzky na expresnej linke, keď ich robiť nemusíme, lebo prípoj majú. To ako keby som ja chcel aby L94 robila zachádzku na Znievsku a točila by sa na točni pre 43S, lebo mne nejde nič zo Znievskej na Kollárko a musím prestupovať. Keby to mala tá L198 po ceste, ale takto zbytočne zachádzať... To si myslím, že je prepáč ale blbosť.

V podstate s tebou tiež súhlasím. Hlavne s tým, že máme množstvo liniek a blbé intervaly. Ak by sa zaviedla tr3mp-ho dogma, už teraz s L1(Hlavná stanica - Petržalka) a L2(Rača - Petržalka) v obmedzenej miere po Šafko, tak by tie intervaly mohli byť lepšie.
Aj keď keď sa tak pozerám na tú schému, tak som našiel jeden veľký mínus toho návrhu. Dúbravčania, Račania a Ružinovčania by nás zabili, že sa nedostanú priamo na Obchodnú (tým na Hodžko) a na Kapucínsku (tým na Zochovu). Ja viem, že prestup by mali do 2minút v špičke, ale vysvetlite to im. A páni starostovia a poslanci chcú byť predsa znovu v úrade...
No možno by to však ľudia pochopili. ?
S čím nesúhlasím je most. Ako aj to čo máme teraz hovorili, že bude maxi na 10 - 15 rokov. stojí to už takmer 60 rokov.
Most Košická je postavený na 100 rokov. Preto ho nemalo zmysel stavať, veď čo je to 100 rokov v živote mesta. Som si istý, že keď most zrekonštrujú, tak vydrží viac ako 15 rokov. Určite do tých 40.

Prosím vysvetli, čo si myslel vetou: "vozidlá umožňujúce rýchly nástup v úrovni podlahy (alebo aspoň s nízkou podlahou)" Myslel si na ULF? Trochu drahý špás, hlavne keď jednu elinu preplatím o 15miliónov a za 30 miliónov môžem po celom meste zvýšiť obrubníky na zastávkach na 350mm od t. kolajnice a vybudovať k nim bezbariérové prístupy.

Ale pre obyvatelov Luk by to mozno bola zbytocna zastavka navyse a tym padom aj spomaleniea viac ludi...
A ze su tam 2x semafory,ide o to,ze v akom smere.Urcite zaberu menej casu v priamom smere po hlavnej ako pri odbocovani na/z vedlajsej.Ale spravodlivo to neviem posudit.Mozno mas pravdu...(ale skor nie) ?

Andy:Neviem ci sa obraciam na toho spravneho Andyho,ale ak ano,chcel by som sa spytat ohladne SimTr,ze ci sa v tom editore da vytvorit aj daco vlastne alebo aspon zmenit v Testovacom meste a ci sa da jazdit aj na inych zastavkach,ako sa tam hore pisu...Vopred dakujem za odpoved.
Inak je to SUPER! ? ? ?

ako, ide o to, ze vzdialenost nie je vacsia.
stat na cervenu musi aj tak 2x, tak ci tak a jedna zastavka hore dole to je uz podla mna jedno, este ktomu by som mohol byt na lukach za 5-7 minut :))

Tak to som naozaj nevedel... ?
Ale aj tak by to bol asi zbytocny luxus.Nepacilo by sa to ani tym cestujucim,co sa v uz teraz rano tlacia v preplnenej 198 a,povedzme si to otvorene,ani tym,co by sa do nej museli tlacit na Ovsistskom namesti... ? ?
Ale v DPB je vsetko mozne... ?

jednoducho , by okolo benzinky iba zatocila, teraz su tam semafory. :))

Ako prosim????A ako by sa tam 198 dostala??? ? ?