Discussion Forum › General Discussion

Myslím, že teď už nemá cenu řešit B961, protože letos jejich výroba končí spolu s koncem celé typové řady Karosa B7xx resp. B9xx. Stalo se po pětadvaceti letech výroby, teď se ve Vysokém Mýtě preferují "inovativní" vozidla, jejich koncepce je stará "pouhých" 19 let. Akorát nevím, jestli je problém ve společnosti Irisbus jako takové, nebo jen v jejich guberniální pobočce ve Vysokém Mýtě. Kromě výběhových Citelisů pro chudá a skromná města totiž nabízí ještě jiné a výrazně modernější produkty. třeba autobusů CityClass (http://www.irisbus.com/uploads/IM_EDITORIAL/20050103/cityclass.jpg) je plná Itálie a z hlediska cestovního komfortu se to od Solarisů výrazně neliší, stejně jako Heuliez GX327 (http://www.heuliezbus.com/fr/index.php?main=02_gx327).

Jistě, s potřebou protažení 208 na Rohožník bych souhlasil, ale jinak je Váš příspěvek přesně v tom duchu, který přivedl všechna větší města do zmińovaných problémů s automobilismem! Jde o to, že normální lidi (a tím nemyslím ty, kteří podléhají "diktátu pavlače"- ti už v autech dávno dřepí a jakýkoliv krok v MHD nemá na jejich chování vliv) preferují spolehlivou MHD s minimem přestupů, za co nejkratší dobu a co nejpohodlněji. Znám dost lidí, kteří jedou třeba Bohnic do Hostivaře raději 177 kde si sednou než aby v Kobylisích fárali hluboko do metra, pak se prošli dlouhými chodbami na Muzeu spolu s davy stejně postižených a nakonec na Sklace vyfárali a přesedli do dalšího autobusu. Tento styl cestování je reliktem komunistických dob a pokud se filozofie DP v tomto ohledu rychle nezmění, máme do deseti let stejné problémy jako kterékoliv západní město (bez ohledu na ty z okna vyhozené miliardy na metro do polí) a je třeba se modlit, aby měla do té doby Praha stejné zdroje jako třeba Curych nebo Stockholm, aby se dnešní chyby mohly aspoň trochu napravovat (a podobně jako oni se budeme radovatjak malé děti , že za x miliard se podíl MHD na přepravním trhu zvýšil o půl procenta). A věřte mi, že všichni s kým jsem v tom Stockholmu mluvil proklínají své předky, kteří v 60. letech provozovali stejnou politiku co tak do nebes vynášíte v Praze!
Pokud jde o samotný akt prodloužení metra A na Depo Hostivař shrnul bych to tak, že za 1 miliardu Kč se pro většinu lidí nic nezměnilo (ti co jezdí do centra jak si DP přeje), pro menšinu se cestování výrazně zhoršilo (to jsou ti, co podle představ DPP jezdili "špatně") a padl dlouholetý mýtus o nemožnosti provozu metra na povrchu. jediná skupina cestujících komu to objektivně pomohlo jsou zaměstnanci depa Hostivař, kterým jsme se na komfortní dopravu do práce všichni složili... Taková je skutečnost a každý ať si udělá obrázek o prospěšnosti té stavby sám.
A aby si každý mohl udělat představu jak to dělají jinde přikládám schéma autobusové dopravy ve Stockholmu. Pod každou tam zobrazenou linkou si je třeba představit celodenní interval do deseti minut, vyhrazené pruhy jsou absolutní samozřejmostí a nechám každému na posouzení jestli by preferoval tento koncept nebo to, co nám předkládá DPP nebo DPB (pokud jde o filozofii služeb jsou ty podniky naprosto identické). http://www.sl.se/ficktid/karta/Innerstad%5Fstor.pdf

Tvorcovia imhd sa od diskusného fóra dištancujú. A ja s imhd pracujem už veľmi sporadicky. Ale to má aj iné dôvody, nie iba toto fórum.

tak si platte a pokial sa vam tu nepaci, tak neviem co tu este hladate... ked zmiznete, budem mat aspon nizsiu (aj ked zanedbatelne) zataz na serveroch...

my si platime za nas...

"... aby ste nezabudli ze my si za web platime tak isto ako vy..."
dost vazne by ma zaujimalo ako si "vy" platite za tento web...

nechaj mladez, vzdy lepsie ked chodia na imhd a vymyslaju ako keby mali chodit na pospolitost.org.
A okrem toho nech sa ucia ☺ Nejednu som zaujal znalostou typov, cisel a liniek ? Hned si myslela, ze sa so mnou nestrati ?

Blbe vtipy na dobru noc, som utahany, tak vsetkym...

vdakam za typ na vylet. To je sice pekne, ze to tak niekto niekde oznacil, ale v pozicii - v depe toho vela urobit nemohol - mohlo to byt mimo neho... Ale nic to nemeni na moznosti priemyselnej architektury, ktora je nemenej vyznamna ako palacova. Ta atanica je cisty funkcionalizmus bez akehokolvek naznaku dizajnoveho spracovania okrem toho co sme uz v Prahe videli.

Ďakujem za povzbudenie. Keď vidím o pár riadkov vyššie konflikty ohľadom tuzingových nálepiek na Solarise, tak ma prestáva chuť čokoľvek k veci sem písať (šotouši si melú svoje, väčšinou k nezmyselným témam)

Čo sa týka CNG vozov, presne sa zhodneme. V prípade krátkych plyňákov je toto vozidlo značne neperspektívne. Neberme teraz do úvahy kvalitu GO u krátkych/dlhých, ale napríklad nutnosť vymeniť prevodovku za automatickú. Inými slovami: keby sa mali krátke karosy zCéEnGéčkovať na plnohodnotný mestský autobus, tak by sa to zrejme (pri reálnej životnosti takejto GO) nevyplatilo.

B741 by mohli byť vo výhľade 5 rokov vhodná platforma na menej zaťažené linky expresnejšieho charakteru. Keď je to na plyn, tak to má pekný interiér, jazdí to a cestujúci by mohli byť spokojní, ale bohužiaľ, ten autobus má základnú koncepčnú chybu, kedy sa vďaka usporiadaniu dverí a interiéru nehodí na tlačenkovité mestské linky, ale skôr na prímestskú dopravu. Rovnako sú na tom aj spomínané novšie B9xx. Na preťažených linkách by som nechal dožiť TAMBUSy a Ik435... samozrejme s tým, že situácia s týmito linkami by sa mala súčasne čo najrýchlejšie riešiť. Ideálne by bolo teraz kúpiť vozy a priebežne plánovať a rozširovať elektrickú trakciu, aby sme za 10 rokov, kedy sa súčasnenakúpené vozy dožijú svojho okrúhleho výročia nemuseli riešiť otázku "máme tu N autobusov po životnosti". Okrem toho, postupná výstavba a rozširovanie ide ruka v ruke s postupnou obnovou vozidlového parku, čo je omnoho lepšia alternatívna, ako "kupujeme 100 autobusov na poslednú chvíľu, pretože nie je s čím jazdiť".

Čo tu čítam tú poobednú diskusiu, tak toto je jediný rozumný príspevok.

Re #62073 hoppusmark: Albus Bratislava zabezpečuje tými autobusmi dopravu na diaľkovej linke BA - ZA a čiastočne aj dopravu zamestnancov do Volkswagenu. V budúcnosti sa plánujú rozširovať svoje aktivity najmä na diaľkových linkách.

Čo sa týka prevádzkovania autobusovej trakcie MHD v BA, tak jediný problém je nedostatočné financovanie na pravidelnú obnovu vozového parku. Inak by už dávno po Petržalke zabezpečoval MHD Connex.

Re #62087 hoppusmark: Ja by som tam nechal to logo výrobcu (patrilo by sa ho tam mať) a tie modré nálepky. Ale ako vieme, po zadelení vodičom nejaké nálepky (aj určite aj kadečo iné) pribudnú.

Re #62092 hoppusmark: Však cez Nový most môžu aj na pomocný diesel agregát. Po pár dňoch na linke na Dlhé diely vodiči rýchlo získajú prax v nahadzovaní palíc. ?

A poznámočka nakoniec. Prevádzka CNG vozu podľa doterajších skúseností (zatiaľ len s vysokopodlažnými vozmi) vychádza o cca 5 Sk/km lacnejšia. Ročne tak úspora môže dosiahnuť cca 350000 Sk. Počas 10 ročnej prevádzky sa tak vrátia vyššie vstupné náklady, niečo sa ešte aj ušetrí a hlavne trošku sa tým pomôže aj tak dosť namáhanému životnému prostrediu.
Generálkovanie starých šrotov na CNG by som bral v danom čase ako východisko z núdze a dnes by som sa už radšej orientoval na nákup nových nízkopodlažných vozov a pri GO by doplynofikoval už len B 741tky.

K tým vaším B961-kám. Mne osobne vadí dosť veľa vecí napriek tomu ich pozitívnemu kúpelu v kataforéze:
1, je vysokopodlažný až do výšky 890mm
2, vychádza z koncepcie rady B 7xx ktorá je z roku 1981 (klbová 1987)
3, Motor spĺňajúci normu Euro III, všimnite si niekedy aký kúdol dymu sa vyvalí pri rozbiehaní aj novej B961-ky narozdiel od napr. starej CNG vrakosy (ktoré neobhajujem iba zrovnávam)
4, zastaralý systém otvárania dverí, byť vodičom B7xx, B9xx tak predné dvere zakážem a zruším, to ich úžasné otváranie ktoré pri otváraní tak trochu obmedzuje spätné zrkadlo a aj výhľad dozadu vďaka dverám otvárajúcim sa von ma irituje.
5, stanovište šoféra by malo byť čo najviac samostatné a priestorné nie ako v konzerve na ktorú sa nacapia hladné vlky a čumia s vygúlenými očami na šoférovu palubovku
6, interiér bez akéhokoľvek nápadu - evidentný príklad je aj interiér 6702-ky na ogrcanie
7, mňa osobne ešte aj irituje spoločnosť Irisbus - nezaviedla nič nové a jej snaha o unifikáciu skoro všetkých modelov mi pripadá prehnaná až kontraproduktívna, ale to je iba môj subjektívny názor na vec ?
Tudiž som za kĺbové busy ale nekupujme niečo čo je evidentne za zenitom. Ak to má slúžiť najbližších 10-15 rokov, treba trochu myslieť aj na budúcnosť a trendy.
Rád sa nechám vyviesť z omylu ak sa v niečom pri týchto autobusoch mýlim. ?

Tak treba kúpiť busy so zodpovedajúcou kapacitou.

"Dubravcice, ktora sa este nepostavala (a dufam ze sa ani nepostavia)"
Ja dúfam, že sa postavia, a to čo najskôr. Mali stáť už dávno. Keď si predstavím, koľko prachov ide na tie jalové km z Trnávky, JD a Krasňan do Dúbravky, Lamača a DNV, ide ma vychytiť.

Hmm, ja by som chcel víkendovú linku aj na Kačín, aj na Peknú k horárni. Tam, kam môžu aj autá. A to z prostého dôvodu: keď idem do prírody, aby som nemusel hodinu na začiatku a hodinu na konci dýchať prach a výfuky áut.

No dobre, ale odvezieš len polovicu ľudí oproti tomu, keby si mal tie lacné karosy. Darmo sa polovica dostane rýchlejšie, keď sa polovica nedostane vôbec. A navyše o tom slove "rýchlejšie" by som pochyboval, lebo asi budú tak narvané tie busy, že by to proste rýchlejšie nebude.

"vlkom ide o to, aby co najrychlejsie (resp. najpresnejsie) sa dostali na dany bod"

No však práve v nízkopodlažnom voze ľudia rýchlejšie nastúpia a vystúpia, čím sa zvýši aj rýchlosť prepravy. Hovorí sa tomu rýchlejšia výmena cestujúcich. ?

1201 chceš dať do šrotu? Však to by mal byť historičák, je to jediná Karosa C744 v Bratislave.

Ja si myslím, že naopak, ľudia presadajú do áut práve z dôvodu nekvalitnej mhd. Nekvalitnej v tom zmysle, že má zastaralý vozový park (to sa týka napr. Bratislavy, ja viem, že v Prahe ste v tomto ohľade na trochu inej úrovni), je nutné prestupovanie (ľudia sú lenivý a nechce sa im prestupovať - česť výnimkám) a niekedy aj dlhé intervaly.

no,ten napad tam sice je,ale chcelo by to nieco jednoduchsie a jednofarebne(napr cierne alebo biele)...na tom citelise to uz napriklad vobec nesedelo...ale nic zlozite..len taky vystizny symbol...ale ked uz by to mali vozy mat,tak by to museli mat vsetky..inak by to nemalo zmysel a vyzeralo by to gycovo...