Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Re#1867, Vsevedko: hadam si dovolis pochybovat o ulohe PRIMATORA a MESTSKEHO ZASTUPITELSTVA pri rozvoji DPMŽ a MHD vobec? Ved keby nebolo PRIMATA a MZ tak niet ani prvej pisomnej zmienky(1208), ani mestskych vysad s trhovym a milovym pravom(1312), ani hradu(1318) a uz vobec nie Kosicko-bohuminskej drahy(1871), ci Povazskej zeleznice(1883). Uz o tomto rozhodol PRIMATOR a MESTSKE ZASTUPITELSTVO! Vsevedko, mas Ty ale medzery v modernej historii ZA!

Taka L4 by mala jazdit skor takto:
http://imhd.sk/po/index.php?w=3023ef2f302523ea&l=!004-20040901&x=943718551556

ako takto:
http://imhd.sk/za/index.php?w=3023ef2f302523ea&l=!004-20040706&x=524288052231

zoZa, Jozef. To si fak myslite, ze je lepsie mat 10 trolejovych liniek odvsadial vsade, z ktorych polovica ide raz za hodinu, jedna 2x, dalsie 3 3x a jedna ma interval 8-17 minut, podla toho ci je utorok, alebo parny tyzden?

Nebolo by lepsie keby namiesto toho chodilo 5 liniek s nejakym pevnym 10-15min intervalom, kde by ale trebalo maximalne raz prestupit a stalo by to rovnako ako teraz?

Zokruhovanie liniek bol sen dopravákov, ktorý sa im splnil. Nie každé mesto si môže dovoliť zokruhovanie liniek. Treba sa pozrieť aj na to, že žilinská aglomerácia sa nevyvíjala ako pretiahnutá štrudla, ale mesto sa rovnomerne rozrastalo všetkými smermi. Z tohto dôvodu si mohli dopraváci dovoliť vybudovať za desať rokov tento dopravný systém. Tento "zložitý" systém je veľmi jednoduchý. Bol vybudovaný centrálny okruh z ktorého sa rozvetvovali linky ďalej na sídliská a keď sa rozširovala výstavba tratí, potom navzájom prepojili. Vznikol stredný okruh pre L5/15 a s centrálnym okruhom vytvorili veľký okruh. (Vlčince - centrum idú dve paralelné linky, po jednej idú týmto smerom zokruhované L7/17 a po druhej trase L5/15). Na veľkom okruhu sa nachádujú tri sídliská a centrum a naň vychádzajú zokruhované L7/17 zo štvrtého sídliska, čím sú všetci prepojení. Záleží na cestujúcom, akú kombináciu si zvolí. Cestujúci sa môže nachádzať na ktoromkoľvek mieste (sídlisko, centrum), vždy sa dostane tam kam potrebuje. Domáci systému dobre rozumejú a ani pre cudzieho návštevníka nie je systém nezrozumiteľný, lebo ide jedným smerom, tam kam potrebuje.

for all: prepacte, ale nestiham citat a uz vobec nie pisat..., este ma caka odpisovanie skoro na celu predoslu 200vku odkazov, len neviem kde zacat a hlavne zatial nemam kedy, ale mozno do rana sa dopracujem k nievomu ?

ved prave preto jazdia aj ine linky napr c.7, alebo 17, tak to uz sa da sklbit na 20 minutove intervaly

ta cast pre mna, no vidis 10 + 10 minut je uz do 20 , takze po novom sa nebudem viest 12 minut v 6-tke, ale 20 minut v 6-tke a 16-tke

napisal si to super, sam vidis , ze je to tak precizne a perfektne navrhnute, ze mozu mnohe ine dopravne podniky len zavidiet, kazda linka a casovy interval, na ktorom jazdia t-busy su velmi jemne navrhnute a riesia obrovske mnozstvo problemov...,
Bohuzial, ked sa otvoria nove rolejbusove trate, tak potom bude najidealnejsie uz len to zaokruhlovanie novych trati..

Ak to domácim vyhovuje, tak prosím... Ale mne ako návštevníkovi sa to javí ako dosť neprehľadné. Prešiel som si všetky T-linky, ale nezmúdrel som z toho. Práve to, že sa každá krúti inakšie, veci nenapomáha.

zoZa: Ak mám hľadať v šiestich linkách, či mi NÁHODOU dáka nepôjde a ešte rozmýšľať, či ma vôbec dovezie presne tam, kde potrebujem, tak na to sa môžem... Pre mňa ako laického cestujúceho je oveľa lepšie, keď prídem ľubovoľne na zastávku, do 10 min. mi niečo príde, čo ma odvezie tam, kde prestúpim do 10 min. na to, čo ma dovezie do cieľa. Pochopil? Ak nie, tak napíšem aj do tretice...:-)

toto zase nie je celkom pravda, pretoze ak teda ide raz za hodinu, a to este v skoro pravidelnom case , tak to vobec nie je tazke na zapametanie , ked idu t-busy napr 6:20, 7:20, 8:20.....22:20, sem tam o nejaku tu minutku je to posunute.., ale to, ze idu raz za hodinu je zapricinene aj tym, ze Zilina ma vecsi pocet klbovych t-busov ako solovych, cize DPMZ posle klbak raz za hodinu v nadeji ze sa naplni, hoci keby mal namiesto jedneho klbaka dve sola, tak by mohli ist aj 2 krat za hodinu..

Terajšia situácia vznikla po zokruhovaní liniek. Na prvý pohľad sa zdá, že je neprehľadná. Po zokruhovaní liniek sú v meste tri trolejbusové okruhy: mallý alebo centrálny, stredný a veľký. Na centrálnom okruhu prechádzajú linky v tvare písmena "P" a to L8 a sídliskové L3 a L16. Cez stredný okruh idú dve protismerné linky L5 a L15, ktoré prechádzajú cez sídliská Vlčince, Solinky, Hliny a na Štúrovom nám. sa dotýkajú centrálneho okruhu. Po veľkom okruhu idú opäť dve protismerné linky L7 a L17, ktoré vychádzajú zo sídliska Hájik a prechádzajú cez všetky štyri mestské sídliská, vrátane centra.
To boli okruhové linky. Ďalšia dôležitá linka č. 4 v tvare písmena "U" prepája Solinky - Hliny - centrum - Vlčince. Linka č. 6 prepája sídliské Hájik - centrum - Vlčince, ale ramenom okolo nemocnice. Posledná je L1, ktorá posilňuje spoje z najväčšieho sídliska Vlčince - centrum - DP (cintorín). Jednoduché, ľahko zrozumiteľné. Sú prepojené všetky sídliská medzi sebou, s centrom aj s nemocnicou. Vybudovaním poslednej trolejbusovej trate sa sledovalo zokruhovanie liniek. Cieľ bol splnený a myslím si, že aj spokojnosť cestujúcich. O autobusových linkách sa dá diskutovať, ale ani tam by neboli nejaké významné zmeny,
Trolejbusová sieť už nie je taká jednoduchá ako pred pár rokmi. Ak sa vybudujú ďalšie trolejbusové trate, tak opäť vzniknú problémy, ako a kade viesť linky.

este k vysokemu poctu liniek ..., : ja nepoznam mesto porovnatelne so Zilinou kde by bol nizsi..

to brzdenie ma ale trocha trapi , nejako si to neviem predstavit, mozno preto, ze tomu tak nerozumiem. Akoze ak vodic potrebuje zabrzdit, tak je mi jasne, ze slapne na brzdu, ak potrebuje zastat na nejakej krizovatke a nechce vypinat motor, tak by som tomu este nejako pochopil, ze je tam mechanizmus , ktory nahradi tu spojku, alebo hned preradi na neutral, ale ak potrebuje hned, prudko zabrzdit, tak ako to spravi, co z celej sily skoci na brzdu? ja som myslel, ze sa moze len pomaly brzdit..., kym ten prevodovy system i to pomaly nepoprehadzuje na nizsi a nizsi rychlostny stupen , az na neutral..

k tej prehladnosti, myslim si, ze ludia su natolko inteligentny, ze jazdia podla toho, ze sa pozru na zastavku, na ktoru chcu ist a podla toho, si vyberaju az zo 4 liniek na Hajiku a az z nejakych 4-roch, resp 6-tich liniek na Solinkach, strasne co.
Inac aby si si nemyslel, ja nie som proti prestupnej tarife, mne to moze byt uplne fuk, ide mi len o to, ze zmenit celkovy charakter dopravy v Ziline moze byt dost kruty risk, ktory moze , ale nemusi dopadnut dobre, je jasne, ze po zavedeni AVTD stupli zisky, nakolko nemuselo jazdit tolko neefektivnych liniek, ktore casto mnohe z nich jazdili len sem tam, cize ak niekto byval v casti, kde jazdilo len zopar liniek, tak vedel, ze lepsie bude, ak pojde pesi...

zoZa: ad primum Do vašich liniek sa ja starať nebudem, ale isté je, že súčasné linkové vedenie je maximálne neprehľadné. Nemôžeš sa na to dívať tak, že čo škrtneme, lebo chceme niečo škrtnúť. Optimalizovať treba celé vedenie komplexne, ale aby to malo efekt, tak k tomu potrebuješ prestupnú tarifu. Bez nej stále budú tlaky na takú linku a hentakú linku. Pri prestupnej tarife sú základom nosné linky sídlisko-centrum-sídlisko.
ad sekundum Jednoducho zabrzdí...

takze tazko tych ludi bude viac, co si budu ochotni kupit listok, mam pocit, ze uz aj teraz je ich maximum, vies existuje dost pocetna skupina ludi, ze aj keby listok na mhd stal jednu korunu, tak si ho nekupia a idu radsej autom...

takze k ten prvej veci: napis teda, z coho by si ubral, z ktorych liniek a k tej druhej, zaujimalo by ma ako vodic bez spojky zabrzdi..

zoZa: Bože! Čo veta, to perla! Si zdravý rozum kde zabudol? Vysvetli nám, prosím Ťa, načo je dobrý vysoký počet liniek do jednoho miesta?!? Mám veľa liniek, tak mám kvalitnú dopravu??? Kvalita dopravy nie je o linkách, ale o spojoch! Načo je dobrá linka, ktorá ide raz za hodinu? To je skoro ako keby nešla vôbec. A tržby nie sú o počte predaných KUSOV lístkov, ale o sume, za ktorú boli predané! Pri prestupnej tarife si kúpiš lístok na celú cestu JEDEN, ale stáť bude určite VIACEJ ako ten jeden v neprestupnej tarife...

Spojku majú len vozidlá s manuálnou prevodovkou. Pri automatoch si automat radí sám a spojku na to nepotrebuje, lebo tam nie prenos výkonu cez ozubené kolesá.

A to ta nenapadlo, ze by potom bolo viac ludi, co si kupi listok? Ten sucasny system, ked si nepamatas kedy ti nieco ide, mnoho ludi od cestovania s MHD odradza.