Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Zavisi to samozrejme aj od staleho prevodu rozvodovky ako aj od naladenia prevodovky. A takisto ak bude chciet niekto vytknut ze krutak a vykon su prepojene, ano viem(narazam na moj predchadzajuci prispevok) ale nemal som moznosti rozvit to podrobnejsie, v skratke a s par chybami sa to da akceptovat. Dufam ze to podstatne k comu som sa vyjadril ste pochopili.

JurajZaTn ja by som sa chcel spytat jednu vec(ked ste sa tu uz tak pekne rozpisali). Pisali ste ze dva roky ste s vyrobcom riesili upchavanie SCR katalyzatora AdBlueckom. Potom ste tu dali vynatok zo zaverecnej prace a nakoniec vecne argumentovali preco Tector a nie Cursor. Ono svojim sposobom mozno mate pravdu, je mozne ze Tector v ramci posunutia samotnej charakteristiky(rsp. krivky) motora voci Cursoru tento problem riesi...ALE len teoreticky. Aj na internete a konieckoncov aj tie udaje co ste tu pridali maju jednu chybu. Nikoho(rsp. vodicov), nezaujima aky vykon ma ten autobus a uz vobec nie pri akych otackach. Vodica zaujima(alebo skor mal by zaujimat) aky ma ten motor krutiaci moment, priebeh krutaku(nastup-faza stability-pokles) a hlavne v akych otackach je jeho percentualna cast k dispozicii. Pretoze, vysvetlim Vam to na priklade, ja nepotrebujem zo zastavky s busom plnym ludi cez tie hrby co su tam(ja viem ze tam nebudu vecne, ale zatial tam su a urcite tam aj budu) vystrelit ako raketa, ja sa potrebujem seriozne rozbehnut, co najplynulejsie, nezodrat pritom spojku a neohluchnut... A zo zdrojov co su na nete a z toho co poznam sadku mi do mestskej premavky prave najhorsie vychadza Tector. Koli jeho charakteristike sa hodi na jazdu rovno a stale, koli tomu ma aj tych 2200 vykon, ked vidi kopec aby nemusel hned radit ale prekonal ho. Co mi to pripomina? Kamion. Alebo by sa pre Sadku specialne upravili mapy v ECU? Lenze bude to potom stale ten motor?Alebo sa mylim? Dalsia vec. Pisete ze podla " znamych prirodnych zakonitosti o teple " . Prosim Vas a to su ake? Rsp co maju konkretne otacky s teplotou vyfukovych plynov? Mozete to rozvit detailnejsie? Moj nazor je taky ze teplota vyfukovych plynov zavisi od celkovej konstrukcie motora napr. s akou ucinnostou pracuje, ako rychlo sa plnia valce a ako rychlo sa vyplachuju, ako sa horenie zmesi priblizi k stechiometrickemu pomeru a HLAVNE kolko tej zmesi tam je(zatazenie motora). Pretoze ked pojdem dole kopcom bez paliva na 2200ot bude teplota ina ako ked pojdem hore kopcom plny plyn a 2200ot. Ako priklad Vam dam dva motory : xud9 francuzskej produkcie, komorkovy nepriamovstrek a koncernovy 1z(alebo agr) co je priamovstrekova rotacka od VW. Oba motory maju +- zdvihovy objem 1900, oba motory disponuju vykonom 66kw, ale maju rozdielnu spotrebu, rozdielnu ucinnost, rozdielne produkuju odpadove teplo(vsetko to je spate dokopy). A teraz otazka : budu mat oba motory pri rovnakom zatazeni v rovnakych otackach rovnaku teplotu vyfukovych plynov?? snad nemusim odpovedat. To je na margo tych prirodnych zakonitosti. Vsetko to upchavanie je to dane prevadzkovymi otackami, ako a kedy vodic radi, ale to je na inu debatu ktora sem isto nepatri. Na podporu mojich tvrdeni - rozoberte vyfuk na mojom buse a budete prekvapeny.
Dalsia otazka je ze preco prevodovka Voith? Koli retarderu? Preco nie ZF? Nieje to koli jednoduchemu prehratiu softu v ECU, co by v kombinacii s mensim motorom evokovalo zas to carovne slovicko : spotreba. Alebo sa mylim? Ze by sa konecne myslelo aj na cestujucich a aj na vodicov? Pan inzinier, doteraz ste tu pisali celkom trefne a hlavne(aspon v mojich ociach) pravdivo a za to mate palec hore, ale neverim ze to co ste napisali je z Vasej hlavy, lebo to az moc silno pripomina strategiu " Nezalezi na tom co ludia vedia, zalezi na tom co ludia nevedia". Tiez mi pride divne ze 2 roky ste riesili s Ivecom takuto vec a dopracovali ste sa k tomu ze najlepsie riesenie bude iny motor?? Mam vyse otazok, lenze nemam PC a na telefone sa strasne zle pise, takze nenapisal som tu vsetko. Aj sa ospravedlnujem ak ten text nieje moc suvisly, pisal som ho cez prestoje. Dakujem za odpovede

To s tymi brzdami na Renault/Irisbus je zlozitejsie.

Zjednodusene: Pred cca 3 rokmi zmenila Slovdekra pre STK-cky metodiku merania brzd. Meranie sa vykonava pod urcitou predpisanou velkostou napravoveho tlaku, urcitej zatazi v kg na meranu napravu. Tato predpisana zataz je prave u Irisbusov vacsia cca o 600kg ako zataz pri prazdnom autobuse. To znamena, ze STK-cky spolu s drzitelom vozidla to riesia:
- nalozenim bandasiek s vodou
- stiahnutim ramien naprav sponovacimi pasmi
- nastupenim 7-8 ludi pri merani.

V Trencine sa to vykonava tretim sposobom, teda pri merani nastupi 8 dielenskych pracovnikov do autobusu, aby ho zatazili. V dielni maju pri priprave busu na STK brzdovu stolicu, kde to musia podobnym sposobom merat uz pri nastavovani brzd.

Je samozrejme, ze pri takomto zlozitom sposobe nastavovania a nasledneho merania na STK to nie vzdy vyjde na prvy krat. To vsak neznamena, ze by brzdy boli slabsie alebo uplne zle.

Prosím ťa, kde si zobral že vozidlá autoškoly majú iné brzdy? Jediná úprava na aute autoškoly sú pedále pre inštruktora na spojku a brzdu a dorobené spätné zrkadlá pre inštruktora, to je asi tak všetko.

Tá synchronizácia dverí je skoro na všetkých Karosách zlá, problém je, keď je to až príliž, zdržuje to vodiča ak sa 1 krídlo zatvorí o 5 sekund neskôr ako druhé.

Čo prosím? Aké iné brzdy majú vozidlá autoškôl?

Aha, tak to sú fakt v podpriemernom stave, u nás je z toho čo si vymenoval jedine tie vibračné sedačky s dverami tuším problém nemáme tie sú v poriadku všetky. STK na tretí pokus to je hrôza, a zle brzdy, práve autobus by mal mať veľmi kvalitné oproti autu, ako napríklad autoškoly tie tiež majú brzy iné ako obyčajné auta, o dosť citlivejšie a silnejšie.

Vzadu pri motore máš vibračné sedačky. Druhým dverám sa z času na čas neotvára 1 krídlo. Volant je rozbitý keďže šofér sa o neho operia rukami. Vpredu to vydáva zvuk ako keby niekto do palubovky nahádzal 20 kilových šutrov. Dvere sú veľmi nesynchronizované. Brzdy má tak zlé, že STK zpravidla robí na tretí pokus.

Áno, bohužiaľ, ale iba v zadnej časti kde je motor, ale sám nerozumiem prečo, a či je to vôbec opraviteľné, lebo sedieť v zadnej časti a keď stojí na Gymnáziu dlhšie niekedy a dokým sa zaradí a ešte aj zastavuje kvôli prechodu pre chodcom je to vibrovanie hrôza, a to všetky tieto autobusy, čiže to bude už od výroby pravdepodobne.

Už pár mesiacov som sa žiadnou neviezol. Stále tak strašne vibrujú na voľnobeh?

V celkom slušnom stave, ale to hlavne asi kvôli tomu, že všetky B961 nejazdia cez prázdniny a víkendy. Ako myslíš podpriemernom povedz príklad? Potom bude niekto vedieť povedať presnejšie ako sú na tom tie naše.

V akom stave máte v Trenčíne B691(E) ? Naša 698GX je v dosť podpriemernom stave.

V Decembri bude okolo 70 vodicov MHD nestastnych a dvaja stastny ? ? ? ? ? (to nech je tu aj trochen sranden)

https://mytrencin.sme.sk/c/20882657/novy-autobus-mhd-pribudne-v-decembri.html

Najšpičkovejšie vybavený ale stále len Crossway, absolútne nevhodná koncepcia na MHD. Tretie dvere s rebríkom iba do počtu.

Dnes sa tie vozidla ci uz su to autobusy alebo trolejbusy robia s jednym tlacidlom na predne a s jednym na ostatne dvere,ak by ta babka bola na zastavke a klima by sla ci uz na chladenie tak na ohrev a chcela by ist cez niektore dvere okrem prednych tak by som ju chvilu asi nechal popremyslat veru a neotvaral vsetko....ale jasne ze zo zaciatku sa to bude musiet strazit,lebo tu nie sme v Mnichove a ani v BA ,ze ked jej ja ujdem tak o 5-10 minut by isiel druhy ....? Keby to malo tlacidla ako Ikarusy volakedy alebo i Karosy,na kazde dvere zvlast tak je to vybavene! Len standard a aj koli vybave DOPYTU je uz teraz dve tlacidla.

Určite to treba používať,je to super vec. Na druhú stranu babke v kubrici na kyselke asi otvoríš príslušné dvere, keď bude sama na zastávke, aj bez dopytu. Bude to fajn keď počet ľudí na zastávke nebude rovnomerne nastupovať,tak sa otvoria len dvere jedny-dvoje.

Dakujem -e za info pan riaditel,a dovolim si jednu prosbicku troska popredu ale aj tak. Bude to mat to dopytove otvaranie dveri a kedze kurenie a chladenie klimov tak to je aj skvele zariadenie,no kedze u nas ludia na take otvaranie nie su zvyknuty ,poprosim aby sa trvalo na jeho pouzivani,i ked pride urcita zopar staznosti.Ludia si skratka budu musiet zvyknut. Nebolo by rozumne otvarat vsetko vodicom pri tej klime . A do buducna ked uz pridu take autobusy vsetky tak budu nastupovat a vystupovat tak ako je to uz roky bezne inde tam,kde su take vozidla! Zopar oznamov a troska trpezlivosti bude zo zaciatku musiet mat kazdy tak ako ja v Mnichove v roku 2001 ked mi dva autobusy usli kym som od ostatnych obkukal ze si musim sam otvorit a ked som sa odviezol o zastavku dalej koli tomu istemu ? ,ale aj Trencania sa raz naucia moderno cestovat i ked ja viem ze sme tu malinke mesto a kopa prilahlych dedin.... no koli spotrebe,ohrievaniu atmosfery a setreniu mechanizmov dveri to je skratka super vec!

Na uvod pre zamedzenie nemiestnym poznamkam, ze si SADka svojvolne o niecom rozhodla sama: Oproti zakladnej konfiguracii autobusu sa mozu urobit zmeny a opcie. Napriklad zmena by bola, ak by bola v zakladnej vybave odlahcovacia brzda (retarder) hydraulicka a my by sme chceli elektricku. Opcie su dodatky, doplnky a vybavenie za priplatok. Tieto boli prerokovane a hododnute na spolocnom rokovani zastupcov SAD, vyrobcu a Mesta.

Takze k otazke:
- bude sa jednat o model s klimatizaciou? Ano. Thermoking Athenia (klima s kurenim)
- bude mat nezavisle kurenie (bufik)? Ano. Ebersprecher.
- bude mat rampu pre najazd vozickara? Ano, vyklopnu. Aj kneeling (naklapanie na zastavke).
- bude mat velke predne vnutorne zrkadlo? (ziadali soferi) Ano.
- bude mat radar pre cuvanie? Ano.
- bude mat kameru pre cuvanie? Ano. (predpripravenu, kamera sa zapoji do palub pocitaca)
- bude mat kontrolu tlaku pneumatik? Ano.
- bude mat odmrazovanie skla prednych dveri? Ano.
- bude mat automaticku prevodovku? Ano. Voith.
- bude mat zastavkovu brzdu ovladanu elektronicky? Ano.
- bude mat wi-fi router? Ano
- bude mat vnutorny informacny panel? Ano. Bustec TFT
- bude mat dopytove tlacitka? Ano, nalavo od dveri. Samoobsluzne otvaranie strednych aj zadnych dveri zvonku aj zvnutra.

Dalej bude mat hlavovu a bedernu opierku vodica vyhrievanu. Vyhrievanie pod podlahou u vodica bude nahradene radiatorom kurenia pod sedackou vodica. Autoradio. Motor Tector.

Nepresna bola otazka tykajuca sa tabul (informacnych displejov). Aby sa ukazovali nazvy zastavok (ci staticke alebo beziaci text), to az na vynimky nezavisi od displeja, ale od naprogramovania v palubnom pocitaci. Tu budu 3 displeje zn. Bustek LED oranzova, vpredu 19x144 bodov, bocna 19x120 bodov, zadna 19x32 bodov.

Na zaver opakujem pre konspirativcov a spochybnovacov: Vybava a opcie boli dohodnute za ucasti Mesta. Myslim si, ze pojde o najspickovejsie vybaveny autobus v celej hisorii MHD Trencin.