Karloveská ul.

Keď sa odzoomuješ na mape, tak si všimneš takú drobnosť, že Lyon má 3-4 vnútorné mestské/dialničné okruhy a je rozdelený na zóny, po ktorých sa tam viem dostať vnútornými okruhmi bez toho aby som musel ísť jednotlivými štvrťami + jeden, ktorý úplne obchádza samotný Lyon.
Samotná štvrť na ktorú poukazuješ, má okolo svojho obvodu 4 prúdovku, 6 mostov, na ktorých je 24 pruhov, ktoré ju spájajú zo zvyškom Lyonu. Svojím spôsobom je čiastočne podobná Petržalke, až na to, že je to o cca 1/3 menšie územie, kde žije cca 45 tisíc ľudí vs Petržalka s 150+ tisíc ľudmi a z mestom ju spájajú 4 mosty s 18 pruhmi z čoho 10 pruhov je prakticky priebežných pre ľudí a tranzit, čo sa potrebuje dostať z východnej strany Karpát na západnú a opačne. Keďže ďalšia existujúca možnosť je spojnica Patrónka - Pražská - Šancova. Iná možnosť nie je.

Len k druhej časti tvojho príspevku - áno, niektorí vodiči si naozaj každú cestu mýlia s dialnicou. Ale napr. ja jazdím (aspoň podľa mňa samého) najrýchlejšie v Dúbravke. Prečo? Lebo idem po rovnej hlavnej ceste a na každom jednom semafore, ktorých je tam neúrekom, dostanem červenú.
Potom idem 20 minút, z toho 10 minút stojím.
Ale ak medzi dvoma semaformi idem 70, potom občas tú zelenú aj stihnem. Pritom by stačilo, aby tam niekto nastavil signálny plán normálne, nie aby som musel všade stáť a páliť benzín rozbiehnaím každých 20 metrov. Ale zas ekológia, no nie?

Keby sa pri plánovaní rekonštrukcie el. trate pohlo mozgom, mohol po nej viesť aj buspruh. Cesta by potom pokojne mohla byť jednopruhová. Vo svete to odskúšali ikskrát a funguje to.

Jeden príklad zo zeme, ktorú nepokladáme zrovna za organizovanú. Predmestie Lyonu - Vaulx-en Velin, Avenue G. Péri: Po tom, ako sa postavil v paralenej ulici trolejbusový koridor, brutálny prieťah sídliskom zmenili z 3+3 na 1+1 a doprava tam neskolabovala . A to jeho bezprostredné okolie následne zahustili novou blokovou výstavbou namiesto rozvoľnených panelákových cikcakov.

#12
sorry, ale všetky tie fotky sú o lenivosti a veľa z nich aj o porušovaní predpisov.
1. odkaz, tam sú teraz prechody od seba 300m, keby sme to mali dávať podľa vyšliapaných stôp, tak v smere do mesta prechod, 155m a ďalší prechod, 90m a ďalší prechod, 126m a si zase na prechode.

2. odkaz, tak medzi koncom autobusovej autobusovou zastávkou (tabuľa) a prechodom nejak 85m.

3. odkaz, zo zastávky autobusov po prechod 43m

4. odkaz zo stredu autobusovej zastávku je to 40m na každú stranu na električku



5. odkaz - medzi nadchodom a prechodom je 70m

6. odkaz, tam je to čisto o lenivosti.

7. odkaz prechody od Astronomickej obratisko smer mesto: 212m, 126m, 306m, 180m, 211m, 160m, 390m (to je ako je park Andreja Hlinku), 328m (si pri nemocnici), 715m a si na Slovanete, ale medzi tým je hluché miesto, kde nemáš veľmi čo robiť, alebo prečo prechádzať na druhú stranu

8. odkaz 50m odtiaľ je prechod. Ale pozri si okolie, ľudia si to tam pravidelne dávajú krížom cez trávnik a pritom pár metrov vedľa je chodník.


#14
pozrel som sa na mapu a pôjdem od konca Pri kríži križovatka smer mesto a ako by mali podľa vyšlapania vyzerať prechody, budem dávať vzdialenosti:
prechod, 79m (vyšlapané miesto), 77m prechod, 156m (vyšlapané miesto) a zároveň podchod, 90m vyšlapané miesto, 120m prechod, 31m (križovatka Repašského), 129m vyšlapané, 85m prechod, 80m vyšlapané, 153m vyšlapané, 82m prechod, 40m prechod (križovatka pri kostole), 80m vyšlapané. 229m vyšlapané, 86m prechod, 74m vyšlapané, 120m prechod, 140m prechod, 61m vyšlapané a zároveň podchod, 268m a si na križovatke Harmincova na na prechode. Ide o cca 2200m a mal by si tam 21 prechodov. A teraz si predstav, že keď pôjdeš ráno/po obede z konca Dúbravky len po Harmincovu, že 21x budeš musieť stáť, vieš aké kolóny sa tam začnú tvoriť? A skončia tam aj autobusy. Je to jediná cesta ako sa dostať z Dúbravky do centra. Môžeš argumentovať, že nech idú cez Sitinu, ale zapni si ráno dopravný servis a pravidelne hlásia 30 minútové zdržania na D2 smer centrum. A teraz ak si zoberieš to, že že vraj prechod nemôžeš mať cez 2 prúdovku v 1 smere, tak čo potom? Pred každým prechodom to zúžiš na 1 pruh? Rovno z toho sprav 1 pruh a potom môžeš ľudom vysvetľovať, prečo v čase dopravnej špičky nemá zmysel im tam púšťať autobusy. To nie je hejt, ale proste ľudia chodia ako ovce cez prechod (väčšina si pamätá len to, že na prechode majú prednosť a niečo také ako sa píše v zákone 8/2009 Zz, § 53 (2) Chodci, ktorí prechádzajú cez priechod pre chodcov, musia brať ohľad na vodičov prichádzajúcich vozidiel najmä tým, že neprechádzajú jednotlivo, ale v skupinách. - tam sa už väčšina nedočítala) To je nejaká realita kde žijeme.

"na poslednom vyusteni podchodu pri zivnostenskom urade" - ak myslíš pod Falkensteienrom, tak tam šachta dávno stojí, len nikdy nebola osadená výťahom.

Presne. A v Karlovke vidim, kde vsade su vybehane chodnicky na rozchodniku, ked su priechody od seba daleko (napr. medzi zastavkami Nam. sv. Frantiska a Borskou). Keby radnica bola trochu citliva na potreby svojich obyvatelov, tak toto by boli presne tie miesta, kde by priechody doplnila.

Dalsie miesta:
- Na urovni vjazdu na parkovisko k Jurigovmu namestiu (pri byvalej zastavke L139 oproti skateparku)
- niekde medzi Rivierou a Svrcou, najlepsie pri novej lodenici
- pri zastavke Botanicka zahrada
- medzi spominanym Nam. sv. Frantiska a Borskou v pohode aj dva priechody (pri umeleckej skole a na urovni skolky).

Zochova, resp. Staromestska je nieco, co tu mame ako pozostatok zleho planovania prietahov / obchvatov mestom. Neprirodzene pretala cast mesta, ktora bola predtym prirodzene prepojena. Co vsetko kvoli nej muselo padnut, vieme dobre.
Zvyseny dopyt po prechadzani cez tuto komunikaciu je preto pochopitelny, pricom zastavky Zochova a Kapucinska ako hojne vyuzivany prestupny uzol to este viac zosilnuju.
Preto sa ani necudujem snaham o upokojenie tohto priestoru, aj ked v sucasnosti je to samozrejme sci-fi. Bez nahrady za plnohodnotny mestsky obchvat (nemylit s D4) je samozrejme blbost tu nieco take ako priechod budovat.
Na druhej strane, existujuce plosiny pre imobilnych a cele riesenie toho podchodu, su na zaplakanie. Ani s tymi vytahmi by to az tak ruzove nebolo, staci sa ist pozriet na Podvornice.
Okrem toho, na poslednom vyusteni podchodu pri zivnostenskom urade by sa sachta ani nezmestila.
Kym sa nevyriesi mestsky okruh, bude tam stale takyto mackopes.

Ked vidim, ako niektori vodici jazdia cez Karlovku, ja by som im praveze priechod na kazdych 100m doprial a to riadeny, podla zmeranej rychlosti. Podotykam, ze sam som vodic. Ak by sa zmestili do 50 km/h, tak by bol normalny cyklus, ak by sli rychlejsie, na najblizsom priechode cervena pre auta a zelena pre chodcov (s chodcami, ci bez). Prave toto, ze sme si zvykli mat v meste taketo polodialnice, potom ludi motivuje jazdit ako blazni. Rychlosti ako 90 - 100 km/h tam nie su nic vynimocne.
Ked potom clovek ide s metajucim sa trojrocakom cez priechod, co z toho asi tak moze vzniknut?
Navyse na Botanickej aj Karloveskej je zalostne malo priechodov.
Naposledy v ramci zavadzania PAAS rusili na niektorych miestach povodne retardery a davali namiesto nich vankuse. Toto by som dal ku kazdej elektrickovej zastavke aspon po jednom do kazdeho pruhu, napr. hned na prvy priechod (na druhy uz potom nie).
Karloveska ulica je prietah sidliskom a nie je zaradena medzi mestske okruhy. Tam nie je obhajitelny dovod dopravu neupokojit.

Naopak, ja som proti nadchodom, ci podchodom tam, kde za zastavkou nie je pokracovanie v podobe vyvyseneho, ci znizeneho terenu, kde je ten chodnik z podchodu napojeny priamo, bez schodov. Tam ma byt priechod, co je financne najmenej bolestive a v kombinacii s dalsimi opatreniami to este moze aj upokojit dopravu.

"Na zastávky kľudne nadchod/podchod, a sme potom bezpečný na všetkých stranách."

A potom tam budú "chodníky" v zeleni. Ďakujem, neprosím. Viď napr.:

https://www.google.com/maps/@48.1913839,17.0354676,3a,27.3y,324.82h,88.29t/data=!3m7!1e1!3m5!1smFjzp30mFoaDxeSwId9TKA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D1.709436244024829%26panoid%3DmFjzp30mFoaDxeSwId9TKA%26yaw%3D324.82188418359!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIwMS4xIKXMDSoJLDEwMjExMjMzSAFQAw%3D%3D

https://www.google.com/maps/@48.1942759,17.0339647,3a,67y,40.37h,80.06t/data=!3m7!1e1!3m5!1sqwDyzJr24n77VgVMd-4wfg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D9.944973599179008%26panoid%3DqwDyzJr24n77VgVMd-4wfg%26yaw%3D40.36969483573306!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIwMS4xIKXMDSoJLDEwMjExMjMzSAFQAw%3D%3D

https://www.google.com/maps/@48.1874823,17.0366706,3a,39.3y,21.14h,86.31t/data=!3m7!1e1!3m5!1s0zPihcz_MdhssxyGaDtV2g!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D3.686426863068405%26panoid%3D0zPihcz_MdhssxyGaDtV2g%26yaw%3D21.143208818837586!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIwMS4xIKXMDSoJLDEwMjExMjMzSAFQAw%3D%3D

https://www.google.com/maps/@48.1843251,17.0379454,3a,44.9y,19.57h,92.79t/data=!3m7!1e1!3m5!1sfDKIha_ikZdyXP8L6MULKQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D-2.7893801264732048%26panoid%3DfDKIha_ikZdyXP8L6MULKQ%26yaw%3D19.574418485707973!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIwMS4xIKXMDSoJLDEwMjExMjMzSAFQAw%3D%3D

https://www.google.com/maps/@48.1559247,17.0537943,3a,90y,329h,93.41t/data=!3m7!1e1!3m5!1sIGI_EIQoy2piifIfh1lUQA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D-3.4148603891405998%26panoid%3DIGI_EIQoy2piifIfh1lUQA%26yaw%3D329.00207818503844!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIwMS4xIKXMDSoJLDEwMjExMjMzSAFQAw%3D%3D

https://www.google.com/maps/@48.1455418,17.0772179,3a,34.1y,80.66h,81.91t/data=!3m7!1e1!3m5!1sQW8RptrmZ6LU5QGAcOm41g!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D8.092686121181984%26panoid%3DQW8RptrmZ6LU5QGAcOm41g%26yaw%3D80.6553223428438!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIwMS4xIKXMDSoJLDEwMjExMjMzSAFQAw%3D%3D

https://www.google.com/maps/@48.1577357,17.167142,3a,15.5y,54.75h,86.78t/data=!3m7!1e1!3m5!1sVXLiBER3uKQcKFZB8a2mfQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D3.2179668418157092%26panoid%3DVXLiBER3uKQcKFZB8a2mfQ%26yaw%3D54.74681667521209!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIwMS4xIKXMDSoJLDEwMjExMjMzSAFQAw%3D%3D

https://www.google.com/maps/@48.127171,17.1165362,3a,90y,79.07h,72.94t/data=!3m8!1e1!3m6!1sIW42f30kznj6Mhz5FoR-dA!2e0!5s20210901T000000!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D17.056242673535536%26panoid%3DIW42f30kznj6Mhz5FoR-dA%26yaw%3D79.0725870747591!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIwMS4xIKXMDSoJLDEwMjExMjMzSAFQAw%3D%3D

Jediné riešenie: Prístup na obe nástupiská na oba konce a začiatky z oboch smerov ulice bez bariér.

Zufaly pokus, ktoremu doufam ziadny filantrop nevyhovie.
Ale za mna je zufalstvo aj blizkost zastavok nova Jungmanova na moste (ci ako sa to bude volat) a Jungmanova pri poste. To nespominam este blizkost Nam. hraniciarov.

Sú miesta, kde sa ten úrovňový prechod pre chodcov je fajn, nedá sa veľmi tomu namietať. Ale zase nemôže ich dávať všade, fetiš ako prechod na Zochovej, lebo za 50 rokov sa tam stala 1 nehoda, kde umreli 5 ľudia a posledných 10 rokov, tam umreli 2 chodci, čo jeden preskakoval ten plot v strede a ďalší si to dal v noci za dažďa medzi plotom a tým podjazdom celý v čiernom cez tých 6 či koľko pruhov tam je, nie je riešenie. Na Zochovej je podchod úpravou, dajme tomu pridaním eskalátorov, to bude aj pomerne bezbariérové, dá sa ísť mostom, kade chodia električky Kapucínska - tunel, alebo priamo na Hodžovom je svetelne riadená križovatka. Argumenty typu, že ak tam nedáme prechod, tak sa nám tam niekto rozbehne na 200km/h z Petržalky z Panónskej, ako je Shell pumpa až po Nám. 1. mája mi prídu trápne. Tak isto aj vedľa karlovesko-dúbravskej radiály sekať prechody každých 100m mi príde šialenstvo, keďže to je hlavný ťah. Hlavne ak niekto vymyslel, že prechod môže byť max len cez 1 pruh a nie 2. Na zastávky kľudne nadchod/podchod, a sme potom bezpečný na všetkých stranách.

Asi ako stanice na Piccadilly Line v Londyne v sobotu o tretej rano. Vytahy out of order, vsade rozne obsahy zaludkov, co to nezvladli, osupana omietka, plne kose, ohryzene orientacne tabule a pekne farat po klasickych schodoch hlbokooo (ani tie vytahy tam inac nie su vsade a nechodia az k nastupistiam)... Mimochodom prave Londynske metro ma za den naucilo pouzivat doubledekle, kedze po celom dni chodenia ta predstava farania nebola nic prijemne. Tu streku z povrchu ku vlaku, prip. prestupy a la prazsky Mustek si malokto spocita, len my v tychto koncinach velmi tuzime mat metro len preto, aby sme sa mohli bit do prs, ze ho mame (vecny Slovensky komplex menejcennosti a snaha ho kompenzovat). Druha vec je ten kolizny jednourovnovy fetis, ktory Tana vola "mestotvornost", co povazujem za opacny extrem a zdroj problemov do buducna.

Tiez vravim Kutiky a Borska sa mali tiez spojit.

Ak by mi kvoli niecomu chybala zastavka Jurigovo namestie, boli by to skor ciele na nom samotnom (zapadna strana), napr. pozicovna masiek (paketa), Sweet Street, Mint, a pod. Je to tak presne medzi Rivierou a Segnerkou, takze ked sa tam mam "zastavit" po ceste z prace, nie je to prave idealne. Ale fakticky tie zastavky boli prilis blizko. Tvrdim, ze takto nejako mali zdruzit aj Kutiky a Borsku, niekam do stredu a napr. k vytahom na most vybudovat pristupovy chodnik, aj ked to tu uz nie je az tak popularny nazor.

Nebolo tam na to miesto, tie nastupistia boli prilis uzke. Ked nedokazali doplnit vytahy Nad Luckami, na Jurigovo by ich definitivne nedali. Okrem toho exterierove vytahy v tomto meste su az na niekolko vynimiek jedna obrovska katastrofa, zacinajuca volbou nevhodneho riesenia (napr. hrdzave nehrdzavejuce dvere, ci elektricka vybava nevhodna do exterieru), pokracujuca absolutnou neudrzbou a konciaca dlhodobou odstavkou. Radsej uz urovnovy priechod, kde je to mozne. Najskor som nadaval, ze Nad Luckami nebudu, ale uvedomil som si, ze to je take iste fnukanie, ako na to chybajuce metro a som rad, ze tam nie su dve opachy s napisom "Mimo prevadzky". Zazrak, ze na Kutikoch to este chodi.

Akékoľvek výťahy si vyžadujú dlhodobú údržbu čo je drahé. Aj tie schody je nutné ošetrovať, najmä v zime. Potom samozrejme hrdza a pod., takže schody majú kratšiu životnosť ako priechod pre chodcov. Všetko sú to výdavky mesta. Dlhodobé. Ak by sme mali v Bratislave metro, tak nechcem vedieť ako by vyzerali stanice a eskalátory. Buď by mesto krvácalo na ich riadnej údržbe, alebo by to bola hanba.

Tak zase predpokladám, že v prípade zachovania zastávky by boli v rámci modernizácie doplnené výťahy

Aj cudujem. Zo zastavky Segnerova sa da na polikliniku dostat este rychlejsie a krizom cez postu aj bezbarierovo. Kym ta prva peticia ma zmysel, toto je blbost. Z byvalej zastavky sa dalo vyjst akurat po strmych schodoch a poliklinika bola dalej.

To si spomenuli skoro. Dosť naivné očakávať, že kvôli 150 metrom sa oplatí zriaďovať zastávku.

Nevedia sa zmieriť... A čudujete sa? Zrušiť túto zastávku, z ktorej sa hneď dalo dostať na polikliniku vedľa bola sprostosť ako sane v lete.