Macko Usko: "V úsekoch spoločných s doterajšou električkou sa aj tak trate musia rekonštruovať lebo sú v katastrofálnom stave a tak sa urobí trať dvojrozchodová" - nuz neviem, Radlinskeho, nabrezie, Vajnorska boli tiez v dost zlom stave a kde je tretia kolajnica?
Nová rýchlodráha do Petržalky (a neskôr aj inde), ktorá by sa budovala za Ďurkovského primátorstva bude aj tak na rozchode 1435 mm, nech si dorastenci DPB na iMHD píšu čo chcú. Skutočne rozhodovať o tom budú našťastie iní. V úsekoch spoločných s doterajšou električkou sa aj tak trate musia rekonštruovať lebo sú v katastrofálnom stave a tak sa urobí trať dvojrozchodová aby na nej mohli premávať aj súčasné električky.
Vidim ze sa tu zase premielaju chujoviny typu zmeny rozchodu na 1435mm. Kua ved CKD uz skrachovalo ,komancovia uz nemaju veducu ulohu strany v Ustave, tak neviem co niektorych ludi k vedie k takymto slaboduchym myslienkam.
J: ja som ix videl uz aj v stredu a aj som si ix odfotil (aj ked ta fotka nie je moc dobra, to vies digitalis za tmy, na velky priestor musel bez blesku a expozicny cas si nenastavim....)
Vladimir : Ano, Slovnaft ma svoje linky - nie je ich vela, ale su. Autobusy na nich jazdiace patria Slovnaftu, zo Slovnaftu nevychadzaju, takze sa to neda moc dobre sledovat. Ale maju karosy 732, 931/2 neviem ktore a aj ikarusy 280
Frenky : Klbata 22 by sa uzivila uz aj v dnesnej situacii... Osobne som tym busom isty cas pravidelne jazdil (22/20, to je jedno) a vzdy boli natrepane, ze "sardinkova konzerva" je slaby vyraz. Treba si uvedomit, ze to nieje len spoj DNV - elektricka do mesta, ale ze z DNV chodi kopa deti do zakladnej skoly, ako i na gympel (Bilikova) ci strednu elektrotechnicku (Adlerka). Takze pocas spiciek je to naozaj strasne. Preto na 22 by boli klbaky idealne, lebo premava len v spicke. A nevidim dovod, preco neist cez staru dubravku - kilometricky sa to moc neprejavi a ludia maju dalsi pripoj na elektricku...
Pepino: Spravne, niektori si myslia, ze ked 1000ka nie je perspektivna pre CR, tak nie je perspektivna ani pre SR. Zapadne krajiny (a nielen tie) dokazuju pravy opak
si: k jednemu zo vcerajsich prispevkov: ja osobne som za 1000ku v prvom rade kvoli EKONOMICKYM dovodom a az potom kvoli historickym. A ako poznam ostatnych (a poznam ich dobre), tak je to s nimi podobne... Takze tymto zial vyvraciam tvoje tvrdenie
re:#11216
Rad by som zareagoval na:
Někteří se nechcou pustit zajetýho a vymyslej cokoliv jen aby zůstalo při tom starým. Rád bych viděl perspektivní provoz , ve kterým se používá 1000 mm. většinou jsou to malý (venkovský ) podniky s pár vozidly --- pokial je nedostatok penazi na dolezitejsie veci, nevidim dovod menit rozchod. A urcite nie, pokial je zname, ze je mnoho miest, kde to na tisicke funguje. Bol si napriklad v Helsinkach? Predstav si, ze tam behaju aj nizkopodlazne elektricky, su velmi tiche, netrasie to v nich a prechod cez vyhybky ani neregistrujes. Teploty v zime klesnu na - 30 a cez leto su aj + 30. Trate a aj vozidla tam maju perfektne. Prave navsteva Helsink ma presvedcila, ze problem Bratislavy nie je rozchod, ale udrzba trati, vozidiel ako aj konstrukcia vozidiel.
Chtl bych vědět s čím se v blavě bude jezdit tak za 10 let ---- to nie si sam, urcite je nas viac....:)
Navíc je to nesmysl pokud se jednýá o metro --- neviem, ale myslim ze tu nikto nehovoril o nejakom metre na 1000 mm rozchode.
Inekon nepovažuje vývoj vozidla na 1000 mm za příliš perspektivní (info z MSV) . Trio se zatím orientuje na vývoj otočnejch podvozků a metr se jim ky moc nelíbí ---- urcite to nie su jedine firmy. A hlavne si myslim, ze ked mas peniaze, tak ti vyrobia co len budes chciet. Musis si uvedomit, ze casy, ked Bratislava doslova zobrala u CKD o nove vozy su prec. Dnes ide o biznis a nie socialisticke planovanie...
No nezastavam Turbov nazor, ani nie som extra odbornik. Mozno v Inekone nemaju radi 1000-ky. Ale prave preto som sa rozpraval s jednym chlapikom - (so skodovky) o tom, aky by bol problem prisposobit napr. Astru na 1000, a vseobecne o rozchodoch.
Jednak, to musim priznat, podporil turbov nazor - rozdiel v cene mezi 1000 a 1435 je minimalny az ziaden.
Ale podla jeho nazoru nemusi mat vzdy 1000-ka vyznam. Resp. islo o uvahu, v akej pozici je (ci v blizkej dobe bude) vyrobca elin (sucasny vyrobcovia) a jednotlive zadavatelske DP. Je mozen, ze za urcitiych okolnosti si vyrobcovia budu vnucovat urcite podmienky DP (rozchoda a pod.), ale aj opacne. Zavisi od okolnosti.
Ak chces, tak ti prepis mailov mozem poslat na mail. Najdes ma aj na icq #48673691 (Anndy).
Uvadzal som tu aj niekde do diskusie - ale skor to najdem v mojich mailoch.
Myslím že rostov na donu , ale jejich podvozky jsou konstruovaný , tak aby ta změna byla proveditelná . Ono 89 mm nejni žádnej velkej problém . Problém je podle mně v lidech . Někteří se nechcou pustit zajetýho a vymyslej cokoliv jen aby zůstalo při tom starým. Rád bych viděl perspektivní provoz , ve kterým se používá 1000 mm. většinou jsou to malý (venkovský ) podniky s pár vozidly.
Další věc - Proč se tedy na reko tratích používají dvourozchodové pražce, když se neplánuje přechod ? Nebylo by levnější použít přímo metrový ? Kromě toho jsem si všiml že osy kolejí jsou posunuty tak aby se tam ta další kolej dala vložit bez posouvání, to asi taky není náhoda. Další věc je i cenová relace vozidel. Pokud jsem si dobře všiml tak 1000mm vozidla jsou podstatně dražší než klasiky. Chtl bych vědět s čím se v blavě bude jezdit tak za 10 let. Při stávající (ne)údržbě vozidel se tatry rozpadnou a jsem zvědavej co se nakoupí potom . Ruský KTM? Polský konstaly ? Siemens ? Vlastní stavbu ?
Inekon nepovažuje vývoj vozidla na 1000 mm za příliš perspektivní (info z MSV) . Trio se zatím orientuje na vývoj otočnejch podvozků a metr se jim ky moc nelíbí. Navíc je to nesmysl pokud se jednýá o metro . Zatím jsem našel pouze návrhy s normálním rozchodem . Proto by se pro něj musela postavit nová vozovna s vlastním zázemím a pochybuju že by se tam dělali s dvojím rozchodem po celejch dílnách ,nepočítám s tím že by se fungl nový dílny používaly pouze pro pár vozů metra.
Prosím i o jiný návrhy a názory než jen Turbovy. Jeho už docela znám
Este k rozchodu:
Si #11156: 5. Jasne, ak si za to zaplatis. Kde by sa mali zohnat prachy? PS2: Netvrdim, ze som pochodil kus sveta (ani som nepochodil), ale prave si nejak neviem spomenut na trat, po ktorej by chodili aj elektricky aj vlaky. Takmer vzdy su oddelene. Preco, ak je to taka dobra vec, to takmer nikde nemaju? 13. Tak s tymto suhlasim.
Turbo #11157: Aj Tvoje ekonomicke odovodnenie mi pripada ako "tak by to asi malo byt, ale kto vie?". A argumentovat tymi ludmi... vyberiem jeden konkretny priklad (musim povedat, ze proti tomu cloveku nic nemam a velmi si ho v inych veciach vazim): Beus. Skusal som sa s nim o tom bavit a nevedel som z neho dostat nic, len ze "normalny rozchod je 1000, nie 1435" a take podobne veci.
Si #11159: A co takto prestupy? Ja som presvedceny, ze minimalne 90% ludi nie je proti prestupom ako takym, ale proti 1) cakaniu 2) dlhym vzdialenostiam, co je pri prestupe treba urazit. Dokial budem musiet ist zo stanice dolu na SAV na 63ku a potom na nu este 20 minut cakat, nikdy s tym nebudem spokojny. Ked mi bude bus stat tesne pri vlaku a bude cakat na vlak, ako som to videl napriklad v NL, nepoviem ani makke f.
Turbo #11163: Zjavne to myslel ako "nemusis robit nic, co by som nemusel aj ja". #11182: Kym sa nenajde, tak vacsinu diskusie ohladne rozchodu povazujem za placanie do vetra.
Spectre #11188: Myslim, ze ten najdolezitejsi argument sa este nevycerpal, ale ze nikto nevie, ze ako to vlastne je. :-((( A ked sa niekomu zda, ze kladiem privela dorazu na financie, tak nech sa nad tym zamysli.
PvvS #11192: V Rusku su aj trate na normalnom rozchode? Zdalo sa mi, ze len ich zeleznicny (1524 ci kolko), ale samozrejme, asi sa mylim.
Turbo #11198: Pokial viem, tak tu trat planuju zdvojkolajnit a urcite pripravy uz prebehli. (Info Zeleznicny magazin ?/2001, takze si uz toho moc nepamatam.) Takze asi nezrusia.
Martyk #11209: Hm, ja by som skor COL (crying out loudly).
No, snad som nikoho prilis neurazil ci nieco take... len mi ide o to, ze v tejto diskusii sa podla mna furt dokola opakuju veci nie celkom pravdive alebo uplne nedolezite a nikto si svoj nazor nevie podopriet nejakym naozaj zaujimavym argumentom. A bez toho akakolvek diskusia o rozchode bude mat za nasledok oddialenie toho, co chceme vsetci...
Z #11193: Fakt je, ze komu sa chce riskovat, ze sa ten clovek naserie? Ja osobne by som nechcel dopadnut ako ten chlapik, co sa dostal do potycky s 2 Ciganmi v buse. (Neviem si spomenut na meno, ale bolo okolo toho vela rozruchu...)
PvvS
Další věc - Proč se tedy na reko tratích používají dvourozchodové pražce, když se neplánuje přechod ? Nebylo by levnější použít přímo metrový ? Kromě toho jsem si všiml že osy kolejí jsou posunuty tak aby se tam ta další kolej dala vložit bez posouvání, to asi taky není náhoda. Další věc je i cenová relace vozidel. Pokud jsem si dobře všiml tak 1000mm vozidla jsou podstatně dražší než klasiky. Chtl bych vědět s čím se v blavě bude jezdit tak za 10 let. Při stávající (ne)údržbě vozidel se tatry rozpadnou a jsem zvědavej co se nakoupí potom . Ruský KTM? Polský konstaly ? Siemens ? Vlastní stavbu ?
Inekon nepovažuje vývoj vozidla na 1000 mm za příliš perspektivní (info z MSV) . Trio se zatím orientuje na vývoj otočnejch podvozků a metr se jim ky moc nelíbí. Navíc je to nesmysl pokud se jednýá o metro . Zatím jsem našel pouze návrhy s normálním rozchodem . Proto by se pro něj musela postavit nová vozovna s vlastním zázemím a pochybuju že by se tam dělali s dvojím rozchodem po celejch dílnách ,nepočítám s tím že by se fungl nový dílny používaly pouze pro pár vozů metra.
Prosím i o jiný návrhy a názory než jen Turbovy. Jeho už docela znám